Lesben-Award Bewertungen, Unglückliches Bewertungssystem?!? Einstellungen

[rückenwind]

Hallo!

Darüber, daß der Lesben-Award eine großartige Sache ist, besteht wohl Einigkeit.
Eine gute Gelegenheit für "Hobby-Autorinnen" ihre Geschichten (erstmals) zu veröffentlichen und zu sehen, wie bzw. ob sie auf andere wirken.

Je mehr ich mir allerdings die Bewertungen der einzelnen Geschichten hier im Forum ansehe, desto mehr frage ich mich, ob es nicht eher unglücklich war, das klassische Notensystem von "sehr gut" bis "ungenügend" als Bewertungsmaßstab heranzuziehen. Schließlich handelt es sich dabei doch eigentlich um den Versuch, Leistungen OBJEKTIV mit den Noten von 1 bis 6 zu bewerten.

Die Bewertungen hier sind aber in großem Maße SUBJEKTIV geprägt und mehr Geschmacksache als ein objektiver Blick auf die jeweilige Geschichte. Das führt dazu, daß manche Geschichten im Durchschnitt als "mangelhaft" bewertet werden und sogar hin und wieder ein "ungenügend" vergeben wird.
Ich finde das sehr schade! Im Vergleich: Eine Deutscharbeit in der Schule wird in der Regel nur dann als mangelhaft oder gar ungenügend bewertet, wenn sie orthographisch oder grammatikalisch sämtliche Gesetze bricht oder völlig am Thema vorbei ist.

Grammatikalisch oder orthographisch mangelhafte Kurzgeschichten werden beim Lesben-Award gar nicht erst veröffentlicht, genauso wenig wie Texte, die inhaltlich keinen Bezug zum Lesbischsein aufweisen. Wie kann es dann sein, daß hier offensichtlich einige Leserinnen mit mangelhaften Bewertungen geradezu um sich werfen? Hat nicht jede Autorin allein für den Mut, teilzunehmen und die Mühe, einen Beitrag geschrieben zu haben, ein "ausreichend" verdient? Nimmt man auf diese Weise nicht vielleicht sogar der einen oder anderen Nachwuchsautorin die Motivation?

Ich hätte es jedenfalls begrüßt, statt dem gewählten Notensystem eher eine Umfrage im Stil von "Würdest Du diese Geschichte auf Deine Shortlist nehmen? a) ja, auf jeden Fall - b) ja, vermutlich - c) vielleicht - d) eher nicht" zu wählen.

Ok, ich bin spät dran mit meiner Kritik und im Nachhinein hat man bzw. frau immer gut reden... Ich will bei dieser Gelegenheit aber natürlich nicht vergessen, daß es ja auch einige Leserinnen gibt, die Bewertungen genau in diesem, sagen wir, konstruktiveren Stil abgeben. Das finde ich sehr gut, ebenso wie konstruktive Kritik im Sinne von "zu umständliche Sprache, logische Fehler, zu klischeebehaftet ..."

Also, weiterhin viel Spaß beim Lesen! Ich werde mich jetzt jedenfalls in die eine oder andere Story stürzen ...

Viele Grüße von Rückenwind

[Polly]

[robin]

@rückenwind: ganz unrecht hast du nicht, es ist zu sehr wie in der schule... aber mich hat es nicht im geringsten beeinflusst, weil in dem land, wo meine schule lag, noten völlig anders vergeben wurden. Also heißt mangelhaft für mich nur, dass ich die story echt furchtbar fand bzw ärgerlich/niveaulos... = auf keinen fall SL!

:)

[Polly]

Ich denke, man kann das Notensystem so auslegen, wie man es braucht. Das macht sowieso jede anders; insofern ist eine Objektivierung illusorisch. Ich habe immer dann ein Ausreichend gegeben, wenn ich eine Geschichte absolut durchschnittlich fand, also in ca. 90% aller Fälle. Ein Mangelhaft bekommen sie bei mir, wenn sie ärgerlich oder verletzend sind. Ein Befriedigend erhalten sie, wenn sie etwas besser als der Durchschnitt sind und/oder ein echtes Bemühen um eine originelle Idee offenbaren. Ein Gut habe ich nur einmal vergeben, als mich eine Geschichte in punkto Originalität und Umsetzung annähernd überzeugt hat. Sehr gut und Ungenügend habe ich bisher nicht verteilt.

Das entscheidende Kriterium für die Bewertung in meinem System ist die Frage: Wäre die Geschichte es wert, gedruckt zu werden? Bei einem Ja gibt es ein Gut, bei einem Ja, aber vielleicht ein Befriedigend, bei einem Nein ein Ausreichend.

Die vergewaltigte deutsche Grammatik habe ich übrigens in einer Vielzahl von Geschichten betrauern müssen.

Edit: Satzzeichen

Der Beitrag wurde von Polly bearbeitet: 10.Sep.2004 - 15:43

[blaustrumpf]

Hallo, rückenwind

Du hast natürlich Recht: Hier ist kein Schulbetrieb. Aber ehrlich gesagt, "Beschützende Werkstätten", das kann es doch auch nicht sein, finde ich.

Natürlich, wer tatsächlich den "Lesben-Award" als erste Gelegenheit wahrnimmt, seine Werke zu veröffentlichen und auf ihre Wirkung hin zu beobachten, mag statt des erhofften Rückenwinds auch zuweilen etwas außer Atem geraten vor lauter Gegenwind. (Bitte verzeih mir das Wortspiel, ich konnte nicht widerstehen.) Es gibt allerdings eine Unzahl von Literaturseiten im Internet, auf denen ein Text veröffentlicht werden kann.

Wer auf dem Wiener Opern-Ball tanzen lernen will, wird das vermutlich etwas diskreter anfangen als ausgerechnet mit dem Einreihen in den Eröffnungs-Cotillon.

Es geht mir nicht darum, eine offensichtlich unerfahrene Autorin zu entmutigen. Aber wenn eine "einfach nur so" schreibt, "es nur mal so ausprobiert", dann ist sie meiner Meinung nach unaufrichtig - zu sich selbst, zu ihrem Schaffen und zu denen, die das Resultat dann lesen. Nein, es geht mir nicht um "Heiligen Ernst", gewiss nicht. Aber wer nicht das Beste anstrebt in der Kunst, wenn das Resultat nicht echt und wahr sein soll, was ist es dann, was das Ganze soll?

Gut, das ist ein bisschen hoch gegriffen. Aber was ist es denn, das laut Ausschreibung preisgekrönt werden soll? Nicht mehr und nicht weniger als die beste lesbische Kurzgeschichte.

Ich glaube, dass niemand hier ernsthaft der Illusion anhängt, die so sehr nach Schule aussehenden Noten hätten irgendetwas mit Objektivität zu tun. Das hatten und haben sie auch in der Schule nicht. Es sind lediglich Meinungsäußerungen. Ich habe mir angewöhnt, meine Meinung in Wort und Klick zu äußern. Es ist schade, dass es nur ein recht überschaubarer Kreis ist, der ein Gleiches unternimmt.

Nicht alle Leserinnen haben Zeit und Lust dazu. Und ich muss gestehen: Nicht alle der Geschichten sind der Mühe wert. Und das macht sie in meinen Augen mangelhaft oder gar ungenügend.

Schöne Grüße von blaustrumpf

Der Beitrag wurde von blaustrumpf bearbeitet: 10.Sep.2004 - 16:41

[Bilana]

Das ist immerhin ein Award!
Nicht der Hugo Award oder so, aber immerhin.

Wer dies als erste Chance zum Veröffentlichen wahrnimmt ist selbst Schuld. Der Award ist schon so lange ausgeschrieben...wer es ernst meint und Newbe ist, der hätte genug Zeit gehabt ein duzend Geschichten zu schreiben und woanders im inet zu veröffentlichen um zu lernen. Und dann sollte es nicht schwer sein, hier etwas solides abzuliefern.
Allein eine schreibende Lesbe zu sein qualifiziert noch lange nicht für den Lesben-Award!
Überdies können die Schreiberinnen wirklich einiges von so mancher Kommentatorin lernen.
Auf anderen Sites werden schlechte Geschichten einfach mit Missachtung gestrafft und hier gibt es gute Kommentare.
Wo ist das problem?

[kamilla]

Finde ich auch.
Außerdem gibt es Kriterien für das genre Kurzgeschichte. Wer nur Gefühlsschwurbel ohne story oder einen verknappten Roman abliefert, sollte sich über Kritik nicht wundern.
Soweit ich mich erinnern kann, hat keine Rezensentin destruktiv geurteilt. ("Tu das lieber einstampfen", oder so)
Kritik, auch die Urteile jeder Jurie, sind m.E. von subjektiven Einstellungen geprägt.

[destinysdarling]

Hallo,

ich muss sagen, zu den meisten geschichten gebe ich keine bewertung ab, ich schreibe evtl. meinen kommentar dazu, wobei ich derzeit mal wieder etwas hinterher laufe...eine bewertung gebe ich meist nur bei den geschichten ab, die mir gut oder sehr gut gefallen..die anderen lass ich außen vor...

weiß nich, ob eine geschichte (so schlecht sie in meinen augen auch sein mag) eine mangelhaft oder ungenügend verdient hat..ich denke nein

lg
destiny

[regenbogen]

[destinysdarling]

Hallo Regenbogen,

ich darf mich noch einmal selbst zitieren

[tine]

aber warum bewertest du gute geschichten und schlechte nicht? das ist doch irgendwie ziemlich inkonsequent...

[robin]

ein bisschen kann ich es verstehen: ich lese und 'benote' alle Geschichten. Kommentare schreibe ich oft, wenn nicht, dann weil die Story mir gleichgültig war... es sei denn, sie war mir schon SO SEHR gleichgültig, dass mir doch etwas zu ihr einfiel :rolleyes: (also nicht völlig gleichgültig, aber für mich nicht gut)

[destinysdarling]

[tine]

ich weiß nicht, aber ich finde, mühe geben alleine reicht nicht. wenn etwas schlecht ist, ist es schlecht, und ich denke im endeffekt hat die person, die es schlecht gemacht hat, mehr davon, wenn sie das weiß.
aber nun ja, ist ja auch egal, ich denke das sind einfach zwei verschiedene grundeinstellungen, und da kann man auch nicht weiter drüber diskutieren...

[destinysdarling]

war noch nie ein freund von "setzen 6" ;-)

destiny

[blaustrumpf]

[kahlan]

[Bilana]

Ich denke schon, dass es diverse Texte gibt, die bisher eingereicht wurden, die einfach schlecht schlecht sind.
Die schlampig geschrieben sind, wo die Handlung inkonsistent ist oder beides. Wie viele Geschichten gab es schon, die so lieblos waren, dass nichtmal die Autorin sich die Namen ihrer Figuren merken konnte?!
Ob ich nun sage:
Sie bemühte sich...
6, setzten....
oder pfui, tu das einstampfen ist doch Jacke wie Hose.

Deshalb wäre ich bei der nächsten Award Runde für eine Vorselektion.
Grüße bilana

[destinysdarling]

Hallo zusammen,

erstmal interessant welch eine diskussion hier entsteht..

also sicherlich gibt es hier einige texte (inzwischen hab ich den überblick verloren, wieviele es insgesamt sind) die für mich grauenvoll zu lesen sind, bei denen ich mich nicht zwingen konnte sie zu ende zu lesen und wo ich nachher dachte welch eine zeitverschwendung, ich glaube das kennen wir alle, die viele geschichten gelesen haben.

Ich möchte mit sicherheit auch keine schlechte geschichte mit einer besseren benotung verschönigen oder sonstiges..wo kämen wir denn da hin?!...allerdings finde ich (ich hoffe ja immernoch, das sich die meißten mühe gemacht haben beim schreiben) von einem kommentar, in dem drin steht, was einem gefiel/was nicht, was einen angesprochen hat/was nicht einfach mehr hat als einer bloßen benotung..

wenn schon benoten, hätte ich es für schön gefunden, wenn diese auch in einem kurzen kommentar begründet würde. Wenn man sich durch ein paar geschichten durchklickt wird man feststellen, dass sehr viele abgestimmt haben und nur ein geringer teil an kommentaren drunter steht.

wenn eine autorin eine geschichte einreicht, sich die bewertungen ansieht

2 x sehr gut
1 x gut
0 x befriedigend
4 x ausreichend
1 x mangelhaft
3 x ungenügend

(als extremes beispiel)

wird sich diese autorin wohl zu recht fragen, warum wie abgestimmt worden ist...evtl um drüber zu lächeln oder zu sagen "ist mir eigentlich auch egal, hauptsache ihr habt meinen müll gelesen" oder aber um beim nächsten mal einfach etwas besser zu machen. Aus meiner sicht nehmen hier unheimlich viele junge autorinnen teil, die vielleicht zum ersten mal etwas geschrieben und veröffentlicht haben. Ist bei dem einen oder anderen text wohl sehr gut zu merken. Die vielleicht einfach nur Erfahrungen sammeln wollen.

Allerdings wäre da, eine Vorsortierung wohl von anfang an besser gewesen. Zumal es inzwischen wirklich eine Unmenge an Geschichten sind.

Ich habe es mir einfach angewöhnt, einige Texte zu kommentieren. wie gesagt ich hänge derzeit etwas hinterher. einige habe ich auch gar nicht erst kommentiert, meist die, die ich nicht zuende gelesen habe oder mir einfach nichts dazu einfiel. in dem moment möchte ich aber auch keine benotung abgeben, weil ich sie nicht begründe. und mein kommentar ist an sich auch eine bewertung nur nicht in zahlenform.

Ich weiß das ich hier die falschen anspreche, denn die meisten, die sich an diesem thread hier beteiligen geben kommentare ab. Was ich auch gut finde.

In diesem Sinne
lg
destiny

[Bilana]

Ich gebe oft auch keine Bewertung ab, weil ich mich einfach nicht in der Lage sehe auf einer so differenzierten Skala zu bewerten und ich mir bewusst bin, dass das Urteil auch stark davon abhängt was ich davor awardmäßig so gelesen habe, was ich so noch gelesen habe und meiner Tagesform.

Sicher merkt man es Texten an, wie viel Erfahrung die Autorin hat. Ich habe auch nichts gegen Schreiberinnen, die hier einfach nur Kommentare und Hinweise abgreifen wollen.

Aber außer einfach nur Erfahrung, tut es auch gut, wenn frau sich mal damit befasst, was beim Schreiben von Kurzgeschichten zu beachten ist. Kann frau an verschiedenen Stelen im Netz nachlesen, falls dieses simple Schulwissen schon verschüttet ist.
Damit holt man schon viel raus, auch ohne Erfahrung.
Und wem das zu stressig oder zu unwichtig ist, der sollte mit scharfer Kritik leben oder irgendwo anders im Netz veröffentlichen, wo es keine Preisgelder gibt, wo sich niemand die Mühe macht, die Texte per Hand reinzustellen.

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 16.Sep.2004 - 18:02