Können die Strösen die PMs der Userinnen lesen? Einstellungen

[sonnenstrahl]

Liebe Strösen - mir ist soeben das Gerücht zu Ohren gekommen, es sei 1. überhaupt möglich, dass private Mitteilungen von euch mitgelesen werden können, was mich, sollte es so sein, ziemlich schockieren würde, und es sei 2. auch nicht eben unüblich, dies zu tun. Bitte klärt mich mal auf: Was hat es damit auf sich? Ich bin bisher sicher und sorglos davon ausgegangen, dass Mitteilungen auf diesem Wege wirklich privat sind.

[regenbogen]

Liebe Strösen - mir ist soeben das Gerücht zu Ohren gekommen, es sei 1. überhaupt möglich, dass private Mitteilungen von euch mitgelesen werden können, was mich, sollte es so sein, ziemlich schockieren würde, und es sei 2. auch nicht eben unüblich, dies zu tun. Bitte klärt mich mal auf: Was hat es damit auf sich? Ich bin bisher sicher und sorglos davon ausgegangen, dass Mitteilungen auf diesem Wege wirklich privat sind.

@sonnenstrahl, wir Strösen lesen keine PMs. Rein technisch ist es allerdings möglich, und wir behalten es uns für den Fall vor, dass der Inhalt von PMs z.B. strafrechtlich relevant werden könnte. In den Forumsregeln, unserem oben verlinkten WER-WIE-WAS, steht dementsprechend:

Für den direkten Kontakt mit Userinnen hinter den Kulissen stehen euch PMs und E-Mails zur Verfügung. Diese werden allerdings protokolliert und können von den Admins eingesehen werden, falls dies für die Sicherheit des Forums und der Userinnen notwendig ist.

[sonnenstrahl]

Da drängt sich mir, wo ich offenbar heute von ungewohntem Misstrauen heimgesucht werde, sofort die nächste Frage auf: Könnt ihr Strösen untereinander einsehen, wer wessen PM gelesen hat? Mit anderen Worten: Gibt es unter euch so eine Art Sozialkontrolle? Z.B. in Fällen, wo ein höchst privates Ströseninteresse der Verlockung erliegen könnte, sich Informationen, Hinweise, Gewissheiten ... zu besorgen, die eindeutig nur für ein anderes Leserinnenauge gedacht waren?

[Fledi]

Also ich hab mich das ja auch schon total oft gefragt und gerade dieses Thema war bei uns hier zuhause die letzten Tage immer mal Thema.
Ich verstehe, dass man eine gewisse Kontrollfunktion wahren muss.
Aber... woher wisst Ihr denn, wann ein PM-Kontakt in eine zb politische Extremrichtung abdriftet oder auf ein Sicherheitsrisiko für Einzelne hinausläuft?

Gibt es Schlagworte mit denen potenziell gefährliche PMs gefiltert und dann eingesehen werden?



Also eine Floskel von mir zB ist, wenn ich mich extrem über sonstwen aufrege "Da kannste gleich ne Briefbombe mitschicken!".
Würde ich Joey sowas in einer PM schreiben, wär sie dann gefährdet und ihr würdet schauen, was es mit der Briefbombe auf sich hat?

und warum gibt's hier nu wieder Fixantwort.... ich versteh das "neue" Forumssystem echt nicht.....

[regenbogen]

Könnt ihr Strösen untereinander einsehen, wer wessen PM gelesen hat?

Nein, das lässt sich nicht nachvollziehen. Es ist aber auch nicht nötig. Wir vertrauen einander, und jede von uns fühlt sich der Strösenethik und dem allgemein menschlichen Anstand verpflichtet. Nicht zuletzt mit diesem Gedanken im Blick haben wir unser Team ausgewählt, und so arbeiten wir seit Jahren gut zusammen.

Gibt es Schlagworte mit denen potenziell gefährliche PMs gefiltert und dann eingesehen werden?

Wir filtern keine PMs. Wir verlassen uns darauf, dass Userinnen es uns melden, wenn sie sich z.B. durch PMs belästigt oder womöglich sogar gefährdet fühlen. Es ist ganz gelegentlich mal vorgekommen, dass uns Userinnen pornografische PMs weitergeleitet haben. Da brauchen wir gar nicht selbst nachzulesen und würden das auch nicht leichtfertig tun.

[kawa]

Für den direkten Kontakt mit Userinnen hinter den Kulissen stehen euch PMs und E-Mails zur Verfügung. Diese werden allerdings protokolliert ...

Werden die Protokolle gelöscht, wenn ich meinen PM-Ordner leere?

[regenbogen]

Werden die Protokolle gelöscht, wenn ich meinen PM-Ordner leere?

Wenn du eine PM löschst, wird sie in der Datenbank gelöscht und ist weg.

Allerdings kann es natürlich sein, dass die Senderin ihre gesendete PM noch in ihrer Mailbox hat, und dann ist die noch in der Datenbank, solange sie nicht ebenfalls gelöscht ist.

Außerdem erstellen wir immer wieder mal Backups für den Fall, dass die Datenbank zusammenkracht. Es kann also sein, dass wir deine PM noch in einem Backup haben, auch wenn du sie in der richtigen Datenbank mittlerweile gelöscht hast. Die Backups heben wir aber auch nicht ewig auf, sondern löschen sie, wenn neue dazukommen. Und dann sind die alten PMs auch verschwunden.

[Sägefisch]

es sei 2. auch nicht eben unüblich, dies zu tun.

Nicht unüblich im www oder nicht unüblich in diesem Forum?

Falls jemand letzteres behauptet, wäre das ja eine sehr ernste Unterstellung.

[Hortensie]

Ich kann nicht beurteilen, was in einem forum oder im www üblich ist, oder unüblich.
Ich kann mir aber vorstellen, dass wer den server hat und den server "pflegt" auch alle mails lesen könnte (theoretisch), wie weit dies dann in der Praxis passiert, ist Vertrauenssache.

Ich kann mir auch Situationen vorstellen, wo eine Kontrolle sinnvoll ist. Manchmal werden ja auch Dinge behauptet, die dann überprüfbar wären.

Zusammenfassend kann man als userin wohl feststellen, dass es an diesem Punkt wenig Beschwerden gibt/gegeben hat und von daher kann von der Kontrollmöglichkeit ja nur moderat und für alle akzeptabel Gebrauch gemacht worden sein.

Der Beitrag wurde von Hortensie bearbeitet: 16.Aug.2009 - 10:34

[davvero]

Zusammenfassend kann man als userin wohl feststellen, dass es an diesem Punkt wenig Beschwerden gibt/gegeben hat und von daher kann von der Kontrollmöglichkeit ja nur moderat und für alle akzeptabel Gebrauch gemacht worden sein.

Also 2 Dinge von mir dazu:

Erstens: Wenn die PM von einer Userin von den Strösen gelesen werden würde, würde die Userin das ja i.d.R. gar nicht wissen. Wie sollte es da zu Beschwerden kommen?

Zweitens: Wenn es dennoch zu Beschwerden gekommen sein sollte, meinst Du, Du oder ich würden das unbedingt mitbekommen?

Womit ich keinesfalls den Strösen den verantwortungsvollen Umgang mit dieser Sache absprechen möchte! Nur diese Erklärung ist für mich so nicht nachvollziehbar!

edit: Aus Mail PM gemacht

Der Beitrag wurde von davvero bearbeitet: 16.Aug.2009 - 11:19

[LadyGodiva]

Interessant ist ja vorrangig, was so alles hintertragen wird - und was daraus offenbar erwachsen kann.

Und wie viel Pathopsychologie offenbar vorhanden sein muss, um hier Admin zu werden. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Hortensie]

@davvero:
Ob ich davon etwas mitbekäme, weiss ich nicht. Andere aber sicher schon, da sich viele userinnen ja auch irl kennen.
Aber alte Beiträge in denen solche Dinge thematisiert wurden oder ein thread in dem die Sperrung einer userin diskutiert wurden, in denen dann im Diskussionsverlauf auch die pm-Funktionen teilweise anders als gedacht benutzt wurden, lassen diesen Rückschluss, das alles irgendwann bekannt würde, für mich zu.

@all.
Andererseits gibt es ja auch Situationen, wo man sich hilfesuchend per pn an die admins wendet und hier ja, wenn die mails an die admins nicht von allen admins gelesen werden könnten, unter Umständen sehr lange auf Hilfe warten müsste.
Da kann es ja wichtig sein, dass alle admins alles lesen können.

[kawa]

Glückwunsch, LadyGodiva! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Im Ernst, ich habe blindes Vertrauen in die Strösen. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) Und wem es zu unsicher ist, hier PMs zu versenden, hat die Möglichkeit auf E-Mail umzusteigen.

[davvero]

@all.
Andererseits gibt es ja auch Situationen, wo man sich hilfesuchend per pn an die admins wendet und hier ja, wenn die mails an die admins nicht von allen admins gelesen werden könnten, unter Umständen sehr lange auf Hilfe warten müsste.
Da kann es ja wichtig sein, dass alle admins alles lesen können.

Sorry, wenn ich schon wieder was zu meckern habe! Aber ging es hier um die PM von einer Userin zu einer Ströse? Ich denke nicht!

edit: Satz verändert

Der Beitrag wurde von davvero bearbeitet: 16.Aug.2009 - 11:20

[davvero]

@davvero:
Ob ich davon etwas mitbekäme, weiss ich nicht. Andere aber sicher schon, da sich viele userinnen ja auch irl kennen.
Aber alte Beiträge in denen solche Dinge thematisiert wurden oder ein thread in dem die Sperrung einer userin diskutiert wurden, in denen dann im Diskussionsverlauf auch die pm-Funktionen teilweise anders als gedacht benutzt wurden, lassen diesen Rückschluss, das alles irgendwann bekannt würde, für mich zu.

Ich glaube eher nicht, dass alles irgendwann bekannt wird/wurde. Ich halte die Strösen für durchaus in der Lage, Dinge auch hinter dem geschlossenen Vorhang zu regeln. Und das finde ich auch wichtig!

Aber eigentlich wollte ich mit meiner Bemerkung auch nur sagen, dass wir Userinnen wohl nicht beurteilen können, wie viele Beschwerden es worüber gegeben hat. Auch wenn wir mal die Eine oder Andere hier mitbekommen haben sollten.

[Hortensie]

@all.
Andererseits gibt es ja auch Situationen, wo man sich hilfesuchend per pn an die admins wendet und hier ja, wenn die mails an die admins nicht von allen admins gelesen werden könnten, unter Umständen sehr lange auf Hilfe warten müsste.
Da kann es ja wichtig sein, dass alle admins alles lesen können.

Sorry, wenn ich schon wieder was zu meckern habe! Aber ging es hier um die PM von einer Userin zu einer Ströse? Ich denke nicht!

edit: Satz verändert

Mecker ruhig, ich habe in meinem Beitrag nur ein für mich denkbares Beipiel dargestellt, in dem ich es hilfreich fände/finde, wenn alle admins die Beiträge von userinnen an die admins lesen würden.

Worum es konkret ging, weiss ich nicht. Ich hatte sonnenstrahl´s Beitrag eher so verstanden, dass es um theoretische Möglichkeiten ging, und ob diese praktisch angewendet wurden/werden. Ein praktisches Beispiel , wie z.B. userin yxz hat zu userin gha gesagt, dass.... konnte ich nirgends entdecken.

[Liane]

Andererseits gibt es ja auch Situationen, wo man sich hilfesuchend per pn an die admins wendet und hier ja, wenn die mails an die admins nicht von allen admins gelesen werden könnten, unter Umständen sehr lange auf Hilfe warten müsste.
Da kann es ja wichtig sein, dass alle admins alles lesen können.

Du kannst immer an den Strösenaccount schreiben, wenn Du keine bestimmte anschreiben möchtest. Ich gehe davon aus, dass die Strösen-Privat-PMs genauso behandelt werden wie die der anderen Userinnen, also nicht gelesen werden.

edit: Ich finde es gerade nicht, aber ich habe in Erinnerung, dass Du als Empfängerin "admin" angibst. (Bitte hier korrigieren, wenn ich mich falsch erinnere)

Der Beitrag wurde von Liane bearbeitet: 16.Aug.2009 - 11:36

[regenbogen]

@all.
Andererseits gibt es ja auch Situationen, wo man sich hilfesuchend per pn an die admins wendet und hier ja, wenn die mails an die admins nicht von allen admins gelesen werden könnten, unter Umständen sehr lange auf Hilfe warten müsste.
Da kann es ja wichtig sein, dass alle admins alles lesen können.

Moooment, hier werden gerade Äpfel mit Birnen verglichen. Ich glaube, diesen Fall sollten wir hier ausklammern, damit es nicht noch komplizierter wird.

Wenn ihr an "admin" schreibt, können alle Strösen diese PMs ganz normal lesen - wir können uns alle als "admin" einloggen und in die Mailbox gehen, dazu brauchen wir nicht in die Datenbank einzugreifen.

Wenn ihr an eine Ströse schreibt, weil ihr ein Forumsproblem habt, und diese Ströse die Antwort nicht selbst weiß oder eine Entscheidung nicht allein treffen will, dann berichtet diese Ströse den anderen von der PM und zitiert sie manchmal ganz oder auszugsweise, damit wir gemeinsam überlegen können, wie wir antworten. Das hat aber auch nichts mit der Frage zu tun, die sonnenstrahl gestellt hat.

@Liane - genauso ist es.

[davvero]

Ein praktisches Beispiel , wie z.B. userin yxz hat zu userin gha gesagt, dass.... konnte ich nirgends entdecken.

Ach so, wenn´s denn immer ein praktisches Beispiel braucht, um Inhalt zu verstehen, bitteschön... ...dann hast Du wohl recht (Und ich geh jetzt an die frische Luft und tue wichtigeres)

[dandelion]

Eben aus Beweissicherungszwecken - und damit auch zum Schutz - ist es wichtig, daß irgendjemand anders als Empfänger und Absender im Notfall auf Nachrichten zugreifen kann.
Aber beispielsweise auch solche Dinge wie "meine PM ist verschütt gegangen, kannst du sie retten?" wären nicht möglich, wenn strösenseits kein Zugriff auf PMs bestünde. bzw. es wäre die Hölle, nach der richtigen PM zu suchen.
Hier im Forum ist die Geheimhaltung übrigens dadurch, daß beiderseits gelöschte PMs tatsächlich weg sind, wesentlich höher als bei manchem E-Mail-Provider, wo Vorratshaltung betrieben werden kann/muss.

@sonnenstrahl: letztendlich ist deine Frage eine weitere Bestätigung des klugen Satzes, daß ein einmal freigelassenes Geheimnis nicht wieder eingefangen werden kann. Wer absolut will, daß Informationen nicht in die falschen Hände geraten, sollte sie nicht aus den eigenen lassen. Das bitte ich nicht als Mißtrauen gegenüber den Strösen zu verstehen, denn eine gehackte Datenbank oder ein ausgespähtes Passwort ist da wesentlich böser.
Ich für meinen Teil kann nur sagen, daß ich der Strösenschaft hier aus guten Gründen vertraue.
Die Frage, ob Strösen PMs, die zwischen zwei Userinnen ausgetauscht wurden, ausspionieren könnten, habe ich mir noch nie gestellt. Die Antwort ist klar: Sicher können sie. Aber ich glaube nicht, daß das ohne Bitten der Staatsanwaltschaft oder ausdrücklichen Wunsch aller beteiligten Userinnen geschieht.