Erotik zwischen (Frauen)Ärztin und Patientin, Gedanken von Mura Kastendieck/Gynäkologi Einstellungen

[Kara]

Hallo allerseits,

o.g. Frauenärztin schrieb darüber mal eine interessante Abhandlung aus Sicht der Gynäkologin:

In der gynäkologischen Situation gehen Männer (Frauenärzte) und Frauen (Patientinnen) Formen von Intimität und Nähe ein, die unter Fremden ungewöhnlich sind. Und zwar tut der Gynäkologe so, als sei der Blick auf die nackte Haut der Frau so unverfänglich wie der Blick des Kollegen auf die Netzhaut. Aber er weiss so gut wie die Frau auf dem Gynäkogenstuhl, dass nur mit viel Ritual , Routine und kontrollierter Ängstlichkeit die Untersuchungssituation beherrschbar bleibt (Gerhard Amendt/1982).

Bereits damals interessierte mich die Frage, ob das, was über Männer in der Gyn. ausgesagt wird, auch auf uns Frauenärztinnen zutrifft.
In der Untersuchung begegnen wir direkt dem Körper einer Frau, aber auch indirekt ihrer Sexualität und unserer Sexualität. Es stellt sich die Frage, wie es uns selbst geht mit der Fülle von Sexualität und Intimität. Worüber spreche ich in der Untersuchungssituation, lenke ich auf ein belangloses Thema ab, um der Brisanz der Berührung während der Untersuchung zu entkommen?Schließe ich die augen oder kann ich den Blick während der körperlichen Untersuchung aushalten?Elisabeth Raffauf berichtet aus ihren 31 tiefenpsycholigisch - fundierten Interviews mit Patientinnen: Manche Frauen machen sich für die Gynäkologin genauso schön wie für einen Mann, die weibliche Gynäkolgin wird unter Umständen verehrt, Patientinnen wünschen sich privaten Kontakt, machen Geschenke.

Schwierige BAlance zwischen Nähe und Distanz

Zu viel Nähe kann sich darin äußern, dass ich eine hübsche Patientin häufiger, ausführlicher und länger untersuche, ich ihre Haare , Brust und Figur bewundere..

Wir können erotische Gefühle zwischen Ärztin und Patientin zulassen, wenn sie nicht darauf abzielen, die eigene Lust zu befriedigen, sondern die andere Frau in ihrer Autonomie zu achten.Gelingt diese Grenzziehung, so ist die Berührung keine sexuelle handlung, sondern liebevolle Zuwendung und zärtlicher Kontakt..

Mura Kastendieck, niedergelassene Gynäkologin

Auch erotische Gefühle bei Ärzten sind nicht gänzlich ausgeschlossen..

Gruß Kara

[treasure]

da habt ihr es, schriftlich.

solche "bösen" menschen gibt es.

[LadyGodiva]

[Willow71]

... zum Glück habe ich so einen alten Knacker als FA... ich finde den als Patientin total unerotisch (selbst wenn ich rein hetero wäre!)... :D der mich bestimmt auch.

[Kara]

Aber es gab auch schon geglückte Arzt-Patienten (hetero/homo)-Beziehungen, aus denen die Beteiligten NICHT traumatisiert hervorgingen..

Und auch der von mir anfangs zitierte Gerhard Amendt hat ein ganzen Buch mit dem Titel :die Gynäkologen geschrieben.

Wenn sich beide ineinander verlieben, warum nicht?..Gibt es häufiger als man denkt. Ich kann da keine GEFAHR erkennen.

allerdins habe ich etwas gegen einen lüsternd glotzenden Arzt, der eine Patientin halbnackt mit geschlossenen Augen auf einer Linie laufen lässt...

[LadyGodiva]

Für mich die billigende Fortführung eines über die Grenzen des professionellen Bezugsfeldes hinausgehenden persönlichen Verhältnisses durchaus eine Grenzverletzung und im höchsten Maße unprofessionell.
Immerhin fußt es auf einer Begegnung, die stark von Abhängigkeit und Hilfsbedürftigkeit geprägt war und deren Kern gerade eine nichtpersönliche Beziehung darstellt.
Wie soll eine nicht-direktive Behandlung erfolgen, wenn die Distanz fehlt?
edit:Hervorhebung + ich kaufe ein "s" (war doch so, oder?!)

Der Beitrag wurde von LadyGodiva bearbeitet: 04.Jan.2006 - 21:19

[Diana]

[Kara]

ich glaube trotzdem nicht an eine traumatisiserung, wenn beide eine beziehung miteinander eingehen und die arzt-patienten-beziehung beenden. etwas anderes ist es meines erachtens nach in einer psychotherapeutischen behandlung, aber andere arzt-patienten-kontakte haben doch nicht eine derartige tiefe und intensität, zumindest meist nicht..

vielleicht reicht dazu mein psychologischer verstand nicht aus...

[Liane]

Ich stehe momentan auf dem Schlauch - wo steht, dass PatientInnen durch Erotik mit ihren ÄrztInnen traumatisiert werden?

[Lemongras]

[Kara]

nicht so sehr von ladys worten als vielmehr von dem, was allgemein, aber woh eher bezogen auf den "mißbrauch" in der psychotherapie gesagt wird

[Willow71]

[Lemongras]

[Willow71]

Um mal die andere Seite (diesmal) seriöser zu hinterfragen:

Ist es denn nur die Aufgabe des Arztes / der Ärztin, die professionelle Ebene / Grenze zu bewahren? Liegt es nicht auch am Patienten selbst? (vom Sonderfall Psychologe-Patient mal abgesehen, da der Patient hier sicherlich in einer besonders schwachen Verfassung ist)

Liegt der schwarze Peter nur bei den Medizinern?

Wenn ich als "normaler" Mensch zu Arzt gehe, sehe ich das als Inanspruchnahme einer Dienstleistung. D.h. - um mal beim Gynäkologen-Beispiel zu bleiben -, Brüste abtasten, Abstriche machen sind für mich Dienstleistungen an meinem Körper. Ist nichts anderes als Bauch oder Rücken abtasten...
Das hat für mich nichts mit Sexualität zu tun.

Ich käme gar nicht auf die Idee, rumzuflirten weil ich so beschäftigt bin mit den Untersuchungen und den hoffentlich harmlosen Ergebnissen.

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 05.Jan.2006 - 00:00

[janis]

[Kara]

Hi, Amendt meint, dass die Handlungen bei der gynäkologischen Untersuchung ansonsten nur beim Sex vorkommen und es vielleicht nicht immer leicht fällt, die Grenze zu wahren...


Von ihrem Berufsethos her müssten die Ärzte darauf bedacht sein, die Grenze zu wahren, aber meine Ansicht ist eh, wenn sich zwei verlieben, ist es deren Bier, was sie daraus machen

[marietta]

[sophialein]

[Kara]

[marietta]