lesbenforen.de

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Bitte beachten

Du kannst deinen Beitrag nach dem Posten 90 Minuten lang editieren, danach nicht mehr. Lies dir also vor dem Posten sorgfältig durch, was du geschrieben hast. Dazu kannst du die "Vorschau" nutzen.

Wenn dir nach Ablauf der Editierzeit noch gravierende inhaltliche Fehler auffallen, schreib entweder einen neuen Beitrag mit Hinweis auf den alten oder wende dich an die Strösen.


Diese Webseite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.

> Schülerpraktikum kündigen wegen Homosexualität?, Kennt sich eine mit den Gesetzen aus?
leslie
Beitrag 04.May.2011 - 19:11
Beitrag #1


Miau
************

Gruppe: Members
Beiträge: 3.625
Userin seit: 17.01.2006
Userinnen-Nr.: 2.495



Hallo, Ihr Lieben,

nach langer Zeit melde ich mich auch mal wieder zu Wort - ich wusste ausnahmsweise mal nicht, wohin mit diesem Thread, daher die Bitte an die Strösen, ihn ggf. zu verschieben - danke (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

Ich bin ja Lehrerin an einer Grundschule und habe seit Montag einen Praktikanten, der ein Berufsfindungspraktikum macht. Dieser ist schwul. (Ja, ich weiß, es ist ein Mann, aber die Situation wäre wohl die gleiche, wenn es sich um eine lesbische Praktikantin handeln würde, denke ich. Daher wage ich, die Frage hier zu stellen....)

Also: Der Junge ist minderjährig und wurde vor Praktikumsantritt mit seinem Freund im Ort gesehen und nun auf dem Schulhof von SchülerInnen wiedererkannt und wegen seiner Homosexualität beschimpft und gehänselt. Er hat zugegeben, dass er homosexuell ist, weil er sich selber nicht verleugnen wollte.

Die Schulleiterin bat ihn daraufhin zu einem Gespräch (mit mir als Zeugin), betonte, dass ihr persönlich seine sexuelle Orientierung völlig egal sei, er das aber nicht in die Öffentlichkeit tragen solle, und falls er von sich aus das Thema nochmal auf den Tisch bringen würde, würde sie ihm den Praktikumsplatz kündigen.

Ich habe mich daraufhin mal etwas schlauer gemacht, was die rechtliche Lage betrifft, und bin aufs AGG (Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz, kurz: Antidiskriminierungsgesetz) gestoßen.

Dieses besagt, dass niemand wegen seiner sexuellen Orientierung benachteiligt werden dürfe etc....
Jetzt geht´s da aber nur um Arbeitnehmer und Auszubildende - von SchülerInnen habe ich da nix gelesen.
Weiß jemand, ob die auch unter dieses Gesetz fallen?

Ich meine - es hätte genausogut eine lesbische Praktikantin sein können, da hätten wir das gleiche Spielchen - kann man dafür gekündigt werden, dass man zugibt, homosexuell zu sein? Auch wenn es "nur" ein Schülerpraktikum ist? Darf einem verboten werden, über die eigene Homosexualität zu sprechen? (Dass man keine Details über genauere Vorgehensweisen ausbreitet, sollte klar sein.... aber zu sagen: "Ja, ich bin lesbisch" oder "Ja, ich bin schwul" - kann das verboten werden?)

Nun ist es in der Grundschule nicht zuletzt aufgrund diverser homophober Eltern ohnehin schwierig, sich zu outen (ich hab´s den Kindern / Eltern gegenüber auch nie getan - an meiner ehemaligen Schule hatte es sich aber ohnehin irgendwann rumgesprochen und niemand hat irgendwas Negatives verlauten lassen....). Aber es kann doch nicht angehen, dass ein junger Praktikant sich auf dem Schulhof beschimpfen lassen muss und sich nicht wehren darf, oder? Bzw. überhaupt, dass die eigene Homosexualität verschwiegen werden muss, weil sie "auf der Arbeit nichts zu suchen hat" (Zitat Schulleitung, die übrigens schon lange weiß, dass ich lesbisch bin) ?

Hat da eine von Euch mehr Ahnung als ich und kann mir weiterhelfen?
Ich hab´ mir das AGG heute vorsichtshalber schon mal auszugsweise ausgedruckt - ich weiß aber nicht, ob es in diesem Fall auch greifen würde?

Vielen Dank und
liebe Grüße,
Leslie

Der Beitrag wurde von leslie7259 bearbeitet: 04.May.2011 - 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
leslie
Beitrag 25.May.2011 - 17:21
Beitrag #2


Miau
************

Gruppe: Members
Beiträge: 3.625
Userin seit: 17.01.2006
Userinnen-Nr.: 2.495



Puh, so viel Text (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Danke für Eure zahlreichen Antworten!
Ich picke mal einige Punkte raus:

1) McLeod: Mit dem "Wir" im Montags-Erzählkreis meinte ich nur, dass ich bei den Kindern nicht näher darauf eingehe, wer jetzt genau "Wir" ist.... Im Kollegium spreche ich schon von meiner Frau...
Da trifft es eigentlich shark ganz gut:
ZITAT
Zwar sehe ich keinen Grund dazu, den Kindern im Morgenkreis die Ulli statt des Karls zu präsentieren, wenn sich das nicht von selbst so ergibt und ich bin immer auch dafür, dass eine Lehrperson authentisch ist. Und dazu kann auch gehören, ganz grundsätzlich nicht über das eigene Privatleben zu sprechen.


2) Und zu dem Schild: Ich unterstelle Dir gar nichts (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Auch hier trifft es ein Zitat wieder gut, diesmal von malene:
ZITAT
es stimmt schon, der von McLeod angeführte Vergleich mit der Hautfarbe hinkt nach. Als Farbige® hast Du keine Wahl, Du kannst Dein Anderssein nicht verstecken. (Um den Schriftsteller James Baldwin zu zitieren: „Als Schwarzer musste ich mich vor meiner Mutter nicht outen, als Schwuler schon.“)

Da kam von malene zwar noch ein Nachsatz, dass es eine positive Herausforderung sei, sich zu erkennen zu geben. Das ist sicher auch richtig. Aber wie ich bereits oben erwähnte: Ich werde es "meinen" Kindern nicht erzählen. Jedenfalls jetzt noch nicht, vielleicht später. Ich weiß, was das für einen Aufstand nach sich ziehen würde, und meinetwegen nennt mich jetzt feige - oder nennt es "verbiegen", aber das will und werde ich mir nicht zumuten...

3) @shark: Die Mischung aus Homophobie und Hilflosigkeit trifft es wohl sehr gut, ja. Ich habe noch nicht mit ihr gesprochen, weil sie so gut wie nie im Haus ist und wir uns immer nur zwischen Tür und Angel sehen... Ich schleppe aber nach wie vor die Kopie des Gleichbehandlungsgesetzes mit mir herum und werde hoffentlich bald mal mit ihr sprechen können und dabei sicher auch das
ZITAT
Rückenstärkung ab, die sie von der Leitung der Einrichtung erfahren.

Und ich glaub, daran mangelt's arg an der Schule, an der Du arbeitest, leslie.
Ich würde, unterrichtete ich an dieser Schule, diesen Mangel klar formulieren und darauf bestehen, dass sich da was tut.

und eben einige weitere Punkte aus Deinem Post ansprechen.

4) @miriam: Ich kenne durchaus einige Lesben, die Lehrerinnen sind (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Nur an meinen Schulen, wo ich bisher war, gab´s entweder keine oder aber sie hatten sich wirklich sehr gut im Schrank versteckt (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Allein der Lesbenchor, in dem ich mal war, bestand zur Hälfte aus Lehrerinnen, Erzieherinnen oder sonstigen Pädagoginnen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

5) malene: Ja, ich habe mit dem Praktikanten gesprochen (und nein, ich habe mich nicht geoutet). Ich habe ihm aber gesagt, dass ich im Gesetz gewühlt hätte (da schaute er mich schon ganz erstaunt an (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) und er nicht gekündigt werden dürfe und dass es sein gutes Recht sei, zu seiner Sexualität zu stehen und das auch offen zu sagen. Und natürlich habe ich ihm auch gesagt, dass er jederzeit zu mir kommen könne, wenn irgendwas wäre, und dass ich mich für ihn einsetzen würde.
In der Schule ist danach nichts mehr vorgefallen, der Praktikant hat von der Leitung des Offenen Ganztags und von mir eine positive Beurteilung bekommen, und daher wollte ich das Thema dann auch nicht nochmal aufrollen.

6) @svan: Wie gesagt, im Kollegium wissen bei mir ja auch alle Bescheid, das ist für mich auch überhaupt kein Thema...

LG, Leslie

Der Beitrag wurde von leslie7259 bearbeitet: 25.May.2011 - 17:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
McLeod
Beitrag 25.May.2011 - 21:28
Beitrag #3


mensch.
************

Gruppe: Members
Beiträge: 6.494
Userin seit: 29.03.2006
Userinnen-Nr.: 2.777



ZITAT(leslie7259 @ 25.May.2011 - 18:21) *
McLeod: (...)
Auch hier trifft es ein Zitat wieder gut, diesmal von malene:
ZITAT
es stimmt schon, der von McLeod angeführte Vergleich mit der Hautfarbe hinkt nach. Als Farbige® hast Du keine Wahl, Du kannst Dein Anderssein nicht verstecken. (Um den Schriftsteller James Baldwin zu zitieren: „Als Schwarzer musste ich mich vor meiner Mutter nicht outen, als Schwuler schon.“)

Da kam von malene zwar noch ein Nachsatz, dass es eine positive Herausforderung sei, sich zu erkennen zu geben. Das ist sicher auch richtig. Aber wie ich bereits oben erwähnte: Ich werde es "meinen" Kindern nicht erzählen. Jedenfalls jetzt noch nicht, vielleicht später. Ich weiß, was das für einen Aufstand nach sich ziehen würde, und meinetwegen nennt mich jetzt feige - oder nennt es "verbiegen", aber das will und werde ich mir nicht zumuten...


Ich nenne es Energieverschwendung. Der erste, eigene Nutzen - in Ruhe gelassen werden, nicht anecken o.ä. - (ich ent-persöniche es absichtlich, enn es geht nicht um Dich, Leslie, sondern um die Haltung) ist ein Trugschluss. Das tägliche "was, wenn's jemand doch merkt?", "wie sag ich's jetzt, damit es ungesagt bleibt" ist alles andere, als Ruhe. Der zweite "Nutzen", für die lieben Kleinen, ist schon gar keiner. Es ist und bleibt ein Schaden, sich mit 14 als Mädchen in ein Mädchen zu verlieben und bis dahin gelernt und verinnerlicht zu haben, dass das falsch ist, unaussprechlich, eklig, heimlich. Oder schlicht inexistent. Und es bleibt ein Schaden, mit 28 als Hetera nicht zu wissen, wie mit der lesbischen Kollegin umgehen, wie mit dem Coming-out des besten Freunds, mit 35 wie umgehen mit dem Coming-out des eigenen Kinds.

Mothers tell your children:
"Be quick - you must be strong.
Life is full of wonder,
Love is never wrong."

Remember how they taught you...
How much of it was fear?!
Refuse to hand it down,
the legacy stops... here!

Silent Legacy - Melissa Etheridge. Alter Song, immer noch wichtig.

Ich hab vor den 6.-Klässlern gesessen, die nicht wussten, wie sie das Wort aussprechen, ohne sich zu winden. Ich sehe die Seelenqualen ungeouteter Freundinnen und Freunde. Ich hab beides doch auch durchlebt. Es ist ja nicht so, dass Schwule und Lesben in 2 Sorten vom Himmel fallen: souverän und selbstbewusst und Schrank 2.0

Was ist gut oder gar besser daran, Liebe zum Tabuthema zu erklären?

Mein hinkender Vergleich war anders, provokant gemeint: zum Glück sieht man uns das Lesbisch-sein nicht an...?! Solange mensch es mir nicht ansieht, kann ich nicht abgewertet werden... Welch Glück. Dabei tun's die, die abwerten trotzdem: sie denken ja nicht wirklich besser über mich. Sie wissen nur noch nicht, dass sie schlecht über mich denken "dürfen". So werden die Aschloch-Menschen mächtig, weil sie sich nicht mal trauen müssen, mich zu beschimpfen. Und es sind so wenige, die sich das derzeit trauen. Und das ist gut so! Ich will nicht, dass Lesben Lesben beibringen "Schweig, dann geht's Dir besser" - weil das ein Versprechen ist, dass sie nicht halten können. Es geht Dir nicht gut damit. Du musst mit ansehen, wie ein Schülerpraktikant zurechtgestutzt wird. Musst schweigen, wenn dumme Sprüche über Schwule und Lesben gemacht werden. Würdest Du schweigen, wenn Sprüche über Schwarze gemacht werden? Ich vermute nein und wenn dem so ist - warum sind andere Dir mehr wert, als Du selbst?

Das geb ich als Fragen und Erfahrungen mit auf den Weg... Nicht, um Dich zu veruteilen, das liegt mir komplett fern. Sondern weil ich Dir sehr gewogen bin. Weil ich nicht so vom Himmel gefallen bin, wie ich bin. Und Du auch nicht. Also müssen wir beide nicht so bleiben, wie wir sind. Können wir auch gar nicht. Aber das ist dann wirklich eine ganz weitschweifige Sache. Diese Worte hier werden bei Dir bleiben. Du wirst sie nicht mehr los, sie können nicht mehr un-gesagt werden.

Liebe Grüße aus dem Off
McLeod

Der Beitrag wurde von McLeod bearbeitet: 25.May.2011 - 21:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thread
leslie7259   Schülerpraktikum kündigen wegen Homosexualität?   04.May.2011 - 19:11
Liane   Mein Gott.... Ich habe leider keine Ahnung. Aber.....   04.May.2011 - 19:44
leslie7259   Danke, Liane! Was ich vielleicht noch hätte e...   04.May.2011 - 19:53
Liane   Schön, dass sich die Kinder schämen - aber ich ver...   04.May.2011 - 21:01
leslie7259   Liane, ich verstehe Deine Aufregung vollkommen - i...   04.May.2011 - 21:53
kawa   Mein konkretes Anliegen ist halt gerade: Wie sieht...   04.May.2011 - 22:24
McLeod   Hallo Leslie, Du kommst aus NRW, richtig? Da gibt...   05.May.2011 - 17:19
leslie7259   @kawa: Oh, sorry! Ich hab´ da in dem Moment ga...   05.May.2011 - 17:53
McLeod   Sorry leslie, es gibt wirklich *gar keinen Anlass*...   05.May.2011 - 18:31
sja   In einem Land in dem eingetragene Lebenspartnersch...   05.May.2011 - 18:53
leslie7259   McLeod, das ist natürlich richtig. Aber es ist ja ...   05.May.2011 - 19:36
McLeod   Aber es ist ja auch nicht nötig, sich vor die Klas...   13.May.2011 - 17:40
pfefferkorn   in der gew gibt es organisiert schwule lehrer - un...   06.May.2011 - 09:27
leslie7259   Danke, pfefferkorn! Ich bin in meiner schulis...   06.May.2011 - 14:05
svan   Danke, pfefferkorn! Ich bin in meiner schulis...   13.May.2011 - 17:00
miriam   Danke, pfefferkorn! Ich bin in meiner schulis...   14.May.2011 - 09:55
shark   Ich habe jetzt schon einige Male diesen Thread gel...   13.May.2011 - 18:26
malene   Aber: An dieser Schule wird meiner Ansicht nach au...   14.May.2011 - 10:04
svan   Letztens hatte ich ein Date und verkündete es vor ...   15.May.2011 - 01:12
leslie7259   Puh, so viel Text ;) Danke für Eure zahlreichen An...   25.May.2011 - 17:21
McLeod   McLeod: (...) Auch hier trifft es ein Zitat wieder...   25.May.2011 - 21:28
dandelion   Aber wie ich bereits oben erwähnte: Ich werde es ...   26.May.2011 - 08:47
malene   Ich werde es "meinen" Kindern nicht erzä...   25.May.2011 - 18:13
leslie7259   @malene: Danke :blumen2: (Sorry, mehr kann ich ge...   25.May.2011 - 23:22
McLeod   Hallo Leslie aus der kurzen Mittagspause. Es gibt...   26.May.2011 - 12:13
Saru   ich schreibe hier eigentlich nie aber ich möchte m...   26.May.2011 - 15:16
Marie18   puuuuh.....also da kann man ja bauchweh kriegen :(...   26.May.2011 - 16:23
leslie7259   McLeod, ich danke Dir, dass Du Deine Mittagspause ...   26.May.2011 - 22:09
McLeod   Joar... ich war also bis ca. zur 6.-7. Klasse nich...   27.May.2011 - 13:00
Marie18   ja fei echt, erhol dich mal ordentlich :) ab ins b...   26.May.2011 - 22:14
leslie7259   Ihr Lieben, nach langer Zeit grabe ich diesen Thre...   29.Jul.2011 - 19:52
svan   Glückwunsch zum Outing bei deiner Chefin :blumen2:...   29.Jul.2011 - 21:14
leslie7259   Danke, svan ;) Aber geoutet war ich bei meiner Che...   29.Jul.2011 - 21:27
shark   Erst mal: Was für ein Glück, dass Du noch am Leben...   29.Jul.2011 - 21:47
Hortensie   Schön, mal wieder von Dir zu lesen. Das Gespräch...   02.Aug.2011 - 00:43
leslie7259   Danke, Ihr zwei! :blumen2: @shark: Ich denk...   03.Aug.2011 - 11:06
svan   Meine Erfahrung ist, dass grade kleinere Kinder- a...   03.Aug.2011 - 19:32


Reply to this topicStart new topic
1 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Userinnen: 0)
0 Userinnen:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 27.06.2024 - 06:20