lesbenforen.de

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Leserundencafé mit Litt Leweir, Fürs Geplauder rund ums Schreiben
regenbogen
Beitrag 18.Dec.2009 - 14:40
Beitrag #1


a.D.
************

Gruppe: Members
Beiträge: 8.380
Userin seit: 24.08.2004
Userinnen-Nr.: 5



Ab 11. Januar 2010 begleitet uns die Autorin Litt Leweir durch ihren Thriller "Migräne".

Hier im (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif) Leserundencafé (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif) könnt ihr Litt Leweir Fragen stellen, die nicht in die Threads zu den einzelnen Abschnitten des Buchs passen.

Bitte beachtet dabei: Zum Buch gibt es eine Triggerwarnung, und die gilt auch für die Kommentarthreads zu den einzelnen Abschnitten. Hier im Leserundencafé sollen aber alle mitlesen können, auch diejenigen, die Triggern aus dem Weg gehen möchten. Darum postet hierin diesem Thread bitte nichts Explizites zu den Triggerthemen.


Kommentare zum Buch gehören hierher:
Teil 1: S. 5-113
Teil 2: S. 113-214
Teil 3: S. 215-311
Teil 4: S. 311-410
Teil 5: S. 411-510

Wenn ihr Einzelheiten aus dem Buch posten möchtet, dann "spoilert" euren Text bitte (= macht ihn unsichtbar), damit den anderen, die noch nicht so weit gelesen haben, der Lesespaß nicht verdorben wird.

Das geht so:
Ihr klickt links unter "Schnellzugriff" auf "Einfügen: SPOILER" und tippt euren Text in das Feld "Content Text". Dann klickt ihr auf OK.

Das sieht dann im Eingabefeld so aus:
QUELLTEXT
[spoiler];) Dies ist ein Geheimnis!;)[/spoiler]


Und im fertigen Posting:
(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Dies ist ein Geheimnis! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Wer den Spoiler lesen möchte, markiert ihn einfach mit der Maus, dann wird der weiße Text sichtbar.

Weitere Infos:
Einladung zur Leserunde
Die Homepage von Litt Leweir
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
Litt Leweir
Beitrag 29.Jan.2010 - 18:05
Beitrag #2


Suppenköchin
*******

Gruppe: Members
Beiträge: 136
Userin seit: 13.09.2009
Userinnen-Nr.: 6.930



Nun ist die Leserunde etwas eingeschlafen. Leider war ich krank und habe grade eben die dringendsten Alltagsgeschäfte geschafft und konnte mich nicht kümmern, aber jetzt geht es wieder. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ich habe auch ein paar Fragen an Euch, hier die erste (die anderen findet ihr in den passenden Threads)

Migräne ist ja im Präsens geschrieben, das ist eher ungewöhnlich, denn die meisten literaischen Texte werden noch immer im Präteritum verfasst.

Ist es euch überhaupt aufgefallen? Wenn ja, gleich oder erst später? Macht es eucht den Zugang zum Text leichter, schwerer, liest es sich anders oder macht es überhaupt keinen Unterschied?


Lesen sich die beiden Perspektiven (Tonio, Joshua) unterschieldlich, wenn ja, hat das vielleicht auch etwas mit den Erzählperspektiven zu tun (Toni - ich, Joshua - er) zu tun?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kawa
Beitrag 29.Jan.2010 - 19:28
Beitrag #3


Blau, weil Ströse.
************

Gruppe: Admin
Beiträge: 19.965
Userin seit: 06.08.2006
Userinnen-Nr.: 3.348



ZITAT(Litt Leweir @ 29.Jan.2010 - 18:05) *
Nun ist die Leserunde etwas eingeschlafen. Leider war ich krank und habe grade eben die dringendsten Alltagsgeschäfte geschafft und konnte mich nicht kümmern, aber jetzt geht es wieder. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ja, entschuldige, ich hatte zwischendurch auch andere Prioritäten... (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Schön, dass es dir besser geht, Litt. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Und so interessante Fragen hast du gestellt! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

ZITAT(Litt Leweir @ 29.Jan.2010 - 18:05) *
Ist es euch überhaupt aufgefallen? Wenn ja, gleich oder erst später? Macht es eucht den Zugang zum Text leichter, schwerer, liest es sich anders oder macht es überhaupt keinen Unterschied?

Ja, mir ist es sofort aufgefallen. Es macht schon einen Unterschied, ob ein Text im Präsens oder Präteritum geschrieben ist. Präsens macht ihn meistens lebendiger, direkter, unmittelbarer im Miterleben, machmal sogar atemloser, und das passte hier in dieser Geschichte ganz gut.

Es gab aber Stellen, wo ich mir tatsächlich mal Präteritum gewünscht hätte, nämlich dann, wenn Toni oder Joshua etwas Zurückliegendes erzählen. Als Beispiel fällt mir die Stelle ein, als Joshua zum ersten Mal von Monika Haberstroh aufgesucht wird, S. 73. Der Abschnitt beginnt damit, dass die Kommissarin sich verabschiedet. Dann kommt der Rückblick auf die vorangegangene Szene. Das musste ich zwei Mal lesen, um die Durchbrechung der Reihenfolge zu begreifen. Und ich erinnere mich, dass ich noch kurz überlegt habe, ob hier nicht das falsche Tempus steht. (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)
Und an einer einzigen Stelle hast du genau das gemacht: auf S. 293 unten, letzter Abschnitt, bis S. 294, erster Abschnitt. Das fiel mir so auf, dass ich es notiert habe. War das dort Absicht oder ein Versehen? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ZITAT(Litt Leweir @ 29.Jan.2010 - 18:05) *
Lesen sich die beiden Perspektiven (Tonio, Joshua) unterschieldlich, wenn ja, hat das vielleicht auch etwas mit den Erzählperspektiven zu tun (Toni - ich, Joshua - er) zu tun?

Ja, sie lesen sich unterschiedlich, und zwar aus den genannten Gründen (ich/er). Und sicher auch, weil zwei unterschiedliche Persönlichkeiten beschrieben werden, aber das kann ich jetzt an keinem Beispiel festmachen. Das Thema hatten wir ja schon bei der Frage, ob und woran zu erkennen ist, dass es sich bei Toni um eine Frau handelt. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Litt Leweir
Beitrag 30.Jan.2010 - 11:12
Beitrag #4


Suppenköchin
*******

Gruppe: Members
Beiträge: 136
Userin seit: 13.09.2009
Userinnen-Nr.: 6.930



ZITAT(kawa @ 29.Jan.2010 - 19:28) *
Ja, mir ist es sofort aufgefallen. Es macht schon einen Unterschied, ob ein Text im Präsens oder Präteritum geschrieben ist. Präsens macht ihn meistens lebendiger, direkter, unmittelbarer im Miterleben, machmal sogar atemloser, und das passte hier in dieser Geschichte ganz gut.

Das ist genau, das, was ich mir wünsche.
Aber ich muss zugeben, dass ich es selbst manchmal gar nicht sofort merke, wenn andere Texte im Präsens geschrieben sind.
Es macht für mich aber beim Schreiben einen großen Unterschied, es bringt mich näher heran...

ZITAT
Es gab aber Stellen, wo ich mir tatsächlich mal Präteritum gewünscht hätte, nämlich dann, wenn Toni oder Joshua etwas Zurückliegendes erzählen. Als Beispiel fällt mir die Stelle ein, als Joshua zum ersten Mal von Monika Haberstroh aufgesucht wird, S. 73. Der Abschnitt beginnt damit, dass die Kommissarin sich verabschiedet. Dann kommt der Rückblick auf die vorangegangene Szene. Das musste ich zwei Mal lesen, um die Durchbrechung der Reihenfolge zu begreifen. Und ich erinnere mich, dass ich noch kurz überlegt habe, ob hier nicht das falsche Tempus steht. (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)


Bei Rückbkenden habe ich in der Tat noch große Unsicherheiten. Bisher habe ich mich bemüht das erzählerische Präsens so weit wie möglich durchzuhalten, so wie das beim erzählerischen Präteritum auch ist. Beides ist ja eigentlich kein Tempus. Präsens verführt dazu, bei Rückblenden ins Präteritum zu verfallen, was eigentlich nicht konsequent ist. Beim erzählerischen Präteritum gibt es diese Möglichkeit erst gar nicht. Aber warum nicht die neuen Möglichkeiten nutzen, die das Präsens bietet?

Ich tendiere aber stark dazu Szenen auch im Präsens zu lassen. Bei der von dir beschriebenen Szene würde ich zukünftig versuchen andere Lösungen zu finden, um es klarer zu bekommen. Das müsste ich ja auch tun, wenn der Text im Präteritum verfasst wäre. Bei beschreibenden Rückblenden bin ich mir nicht sicher.


ZITAT
Und an einer einzigen Stelle hast du genau das gemacht: auf S. 293 unten, letzter Abschnitt, bis S. 294, erster Abschnitt. Das fiel mir so auf, dass ich es notiert habe. War das dort Absicht oder ein Versehen? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Hm, gute Frage, ich weiß es nicht.
Ist mir wahrscheinlich durchgerutscht. Aber wenn ich es so lese, ist es für mich auch stimmig. Die Passage ist auch eher beschreibend als szenisch, Joshua rekapituliert die Ereignisse für sich...

Ich werde wohl über dieses Thema noch viel nachdenken müssen...

Danke jedenfalls für dein Feedback dazu, ich werde es im Kopf behalten...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kawa
Beitrag 30.Jan.2010 - 15:07
Beitrag #5


Blau, weil Ströse.
************

Gruppe: Admin
Beiträge: 19.965
Userin seit: 06.08.2006
Userinnen-Nr.: 3.348



ZITAT(Litt Leweir @ 30.Jan.2010 - 11:12) *
... Präsens ... Präteritum ... Beides ist ja eigentlich kein Tempus.

Sondern? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ich will hier jetzt keine Grammatik-Diskussion vom Zaun brechen, aber "Tempus" ist der lat. Begriff für "Zeitform" (Gegenwart, Vergangenheit, Zukunft). Und dazu gehören Präsens und Präteritum (außerdem noch Perfekt, Plusquamperfekt, Futur I und Futur II).

ZITAT(Litt Leweir @ 30.Jan.2010 - 11:12) *
Bei Rückbkenden habe ich in der Tat noch große Unsicherheiten. Bisher habe ich mich bemüht das erzählerische Präsens so weit wie möglich durchzuhalten, so wie das beim erzählerischen Präteritum auch ist. Beides ist ja eigentlich kein Tempus. Präsens verführt dazu, bei Rückblenden ins Präteritum zu verfallen, was eigentlich nicht konsequent ist. Beim erzählerischen Präteritum gibt es diese Möglichkeit erst gar nicht. Aber warum nicht die neuen Möglichkeiten nutzen, die das Präsens bietet?

Bei einem im Präsens erzählten Text lassen sich Rückblenden durch Perfekt (vollendete Vergangenheit, er ist gegangen) darstellen. Da sich das immer ein bisschen umgangssprachlich anhört, verfällt man eher ins Präteritum.
Ein im Präteritum erzählter Text nutzt für eine Rückblende das Plusquamperfekt (vollendete Vergangenheit, auch Vorvergangenheit genannt, er war gegangen).

Ich hoffe, ich war jetzt nicht zu klugscheißerisch... (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thread
regenbogen   Leserundencafé mit Litt Leweir   18.Dec.2009 - 14:40
kawa   Erst noch mal hallo und willkommen an alle, die si...   11.Jan.2010 - 00:27
Litt Leweir   Aus der Weihnachtspause zurück bin ich nun sehr ge...   11.Jan.2010 - 07:50
kawa   Und natürlich auch etwas aufgeregt. :cheerlead: Is...   11.Jan.2010 - 11:15
Litt Leweir   ... Ist dies die erste Leserunde, der du dich stel...   11.Jan.2010 - 21:11
Hortensie   Hallo, ich habe auch mal ein paar Fragen >läche...   11.Jan.2010 - 23:29
Litt Leweir   Mein erster Eindruck von dem Buch war, dass es seh...   12.Jan.2010 - 00:04
kawa   Ich finde es auch schwierig, bei so einem umfangre...   12.Jan.2010 - 00:09
Litt Leweir   Ich habe ein Notizbuch für Dialoge und Formulierun...   12.Jan.2010 - 18:26
Litt Leweir   Hier ist der Grundriss, nichts Großartiges und die...   12.Jan.2010 - 20:51
kawa   Kleiner Tipp, @Hortensie: schreib doch vor den Spo...   11.Jan.2010 - 23:54
Hortensie   [color=#808080]Kleiner Tipp, @Hortensie: schreib d...   12.Jan.2010 - 00:12
kawa   Danke für den Grundriss! :blumen2: Dass die ...   13.Jan.2010 - 00:03
Litt Leweir   Auf dem Buchumschlag steht "Thriller". B...   13.Jan.2010 - 22:01
Hortensie   Also, bei dem Thema "Migräne" fand ich, ...   13.Jan.2010 - 00:41
regenbogen   Ich ziehe mal ein Zitat aus einem Kapitelthread hi...   13.Jan.2010 - 22:31
Litt Leweir   ... Magst du erklären, wie du zu deinen Figuren ko...   13.Jan.2010 - 22:40
regenbogen   Ich würde sie mir gerne für Feitag aufheben, dann ...   13.Jan.2010 - 22:45
Litt Leweir   Du hast die Tage schon einmal etwas Ähnliches gesc...   15.Jan.2010 - 13:15
regenbogen   Beim Schreiben kommt es auf die richtige Mischung ...   15.Jan.2010 - 19:14
rheinfee   Darf ich dich fragen, ob du deine privaten Erlebni...   16.Jan.2010 - 20:45
Litt Leweir   Darf ich dich fragen, ob du deine privaten Erlebni...   17.Jan.2010 - 15:04
rheinfee   Eine Lektorin sieht die Geschichte mit einem gan...   17.Jan.2010 - 17:03
Litt Leweir   Eine Lektorin sieht die Geschichte mit einem ganz ...   17.Jan.2010 - 18:12
rheinfee   Obwohl Textblindheit schnell korriegiert werden ...   17.Jan.2010 - 19:58
Litt Leweir   Obwohl Textblindheit schnell korriegiert werden ...   17.Jan.2010 - 20:12
Hortensie   Eingangs tauchte hier mal die Frage auf, ob das Bu...   20.Jan.2010 - 12:37
Litt Leweir   Spannend und bringt mich zum Nachdenken über den T...   20.Jan.2010 - 22:12
Hortensie   Meinst du eine andere Art, eine Beziehung anzugeh...   21.Jan.2010 - 16:09
Litt Leweir   Als Moral weiss ich jetzt nicht, aber als Fazit kö...   21.Jan.2010 - 23:23
Litt Leweir   Zu den Diskussionen: das schreibe ich die Tage mal...   29.Jan.2010 - 17:51
Hortensie   Zu den Diskussionen: das schreibe ich die Tage mal...   01.Feb.2010 - 11:34
mayfair1965   Ok, ich hab das Buch seit Mittwoch durch und muss ...   21.Jan.2010 - 21:33
Litt Leweir   Nun ist die Leserunde etwas eingeschlafen. Leider ...   29.Jan.2010 - 18:05
kawa   [color=#708090]Nun ist die Leserunde etwas eingesc...   29.Jan.2010 - 19:28
Litt Leweir   Ja, mir ist es sofort aufgefallen. Es macht schon ...   30.Jan.2010 - 11:12
kawa   ... Präsens ... Präteritum ... Beides ist ja eige...   30.Jan.2010 - 15:07
regenbogen   Ein im Präteritum erzählter Text nutzt für eine Rü...   30.Jan.2010 - 15:16
kawa   [color=#708090]Ich will auch mitmachen. ;) :D [qu...   30.Jan.2010 - 15:22
Litt Leweir   [quote name='Litt Leweir' post='1094973290' date='...   31.Jan.2010 - 09:12
kawa   Ich hoffe, ich bin jetzt auch nicht zu klugscheiße...   31.Jan.2010 - 11:39
mayfair1965   Ich habe mit Präsens-Geschichten eigentlich kein P...   31.Jan.2010 - 00:00
kawa   Andererseits habe ich letztes Jahr ein längeres We...   31.Jan.2010 - 00:43
mayfair1965   Andererseits habe ich letztes Jahr ein längeres We...   31.Jan.2010 - 09:51
Litt Leweir   Mich würden noch sehr eure Lesegewohnheiten intere...   21.Feb.2010 - 09:29
kawa   Was lest ihr sonst so? Nach welchen Kriterien such...   21.Feb.2010 - 11:41
kawa   Hm, die Leserunde ist ins Stocken geraten. Oder ab...   02.Mar.2010 - 15:43
Litt Leweir   Und ich habe auch noch eine Frage an dich, Litt. :...   02.Mar.2010 - 20:17
Hortensie   >> Scheib den Thread mal hoch<< ...un...   21.Oct.2012 - 21:48
Litt Leweir   >> Scheib den Thread mal hoch<< ...un...   24.Oct.2012 - 10:23
Litt Leweir   >> Scheib den Thread mal hoch<< ...un...   28.Oct.2012 - 18:34
Hortensie   Danke dafür...um es ähnlich umfassend hinzubekomme...   28.Oct.2012 - 23:06


Reply to this topicStart new topic
1 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Userinnen: 0)
0 Userinnen:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 05.11.2024 - 03:10