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> Lustlosigkeit
neelia
Beitrag 04.Jan.2008 - 19:45
Beitrag #21


Gut durch
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QUOTE (Katie @ 04.Jan.2008 - 18:57)
Für mich wäre es ein Trennungsgrund

DAS finde ich heftig. Na klar ist Sex wichtig aber wenn du jemanden liebst, dann kann doch in dem Fall eine solch banale Sache kein Trennungsgrund sein...
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LadyGodiva
Beitrag 04.Jan.2008 - 19:48
Beitrag #22


Strøse
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Sex ist wohl in keiner Liebesbeziehung etwas Banales - bewiesen wird's durch diesen Thread :wink:
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neelia
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:03
Beitrag #23


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Ja schon, ABER stell dir mal vor du bist richtig verliebt und bist sogar glücklich, wenn du nur ihre Stimme hörst. Ist Sex dann in dem Fall trotzdem ein Trennungsgrund (obwohl ihr auch ohne auskommen würdet?)

edit: ein Wort zu viel

Der Beitrag wurde von neelia bearbeitet: 04.Jan.2008 - 20:14
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LadyGodiva
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:09
Beitrag #24


Strøse
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Uns hat selbst Bach nicht gerettet. :wub:

Aber unsere Beziehung zueinander die zwangsläufige Trennung - weil uns plötzlich Beziehungen mit anderen viel körperlicher und inniger möglich waren.

Liebe bedeutet nicht Sex. Aber ein Verzichtsgebot ist nicht Ausdruck von Liebe.
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neelia
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:17
Beitrag #25


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QUOTE (LadyGodiva @ 04.Jan.2008 - 20:09)


Liebe bedeutet nicht Sex. Aber ein Verzichtsgebot ist nicht Ausdruck von Liebe.

Aber wenn es keinen Zusammenhang zwischen Liebe und Sex gibt, dann heißt das ja, dass wenn ich mich auf Grund von zu wenig Sex trennen würde, mir Sex wichtiger ist als Liebe.
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LadyGodiva
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:21
Beitrag #26


Strøse
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Dass das eine das andere nicht bedeutet, bedeutet widerum nicht, dass es keinen Zusammenhang gibt.
Es ist eher eine Frage der Verknüpfung.
Gelingt es, Sex so untrennbar leicht in eine Beziehung einzuweben, dass beide auf ihre Weise glücklich werden, muss das nicht in "ehelichen Pflichten" münden, sondern kann vielerlei Strukturen annehmen.
Ist Sex jedoch konstituierendes Element einer Beziehung, bleibt jenseits der Libido wenig übrig, was darüber hinaus verbindet... aber war's dann Liebe?
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neelia
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:29
Beitrag #27


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Ich finde dann kann man nicht von Liebe reden, weil dies ja in dem Fall nicht das Hauptelement der Beziehung ist.
Das heißt jedoch nicht, dass überhaupt keine Liebe vorhanden ist. Sie ist eben nur hintergründig in solch einer Beziehung...


Der Beitrag wurde von neelia bearbeitet: 04.Jan.2008 - 20:30
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LadyGodiva
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:34
Beitrag #28


Strøse
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Aber Liebe kann sehr physisch gelebt werden und sich dadurch umso intensiver anfühlen als jedwede (schön)geistig-bebende Verbundenheit.

Da ich das erfahren durfte, wage ich es auch, so streitbar dafür einzutreten :wink:

Also ist die Frage an Micha:
wie weit reichen deine Kräfte für den Verzicht, um nicht letztenendes auf dich selbst verzichten zu müssen?
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Katie
Beitrag 04.Jan.2008 - 20:35
Beitrag #29


Satansbraten
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deshalb hab ich ja auch geschrieben....für MICH !!
Wenn du das anders siehst, neelia, ist es ja ok für dich...aber bei mir wäre es keine LIEBESbeziehung...ohne Sex... dann wäre es eine Freundschaft. Und das ist schon was anderes!!
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micha
Beitrag 04.Jan.2008 - 21:02
Beitrag #30


Geschirrspülerin
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Also wenn ich Eure Spitzfindigkeiten und Wortspielereien mitbekomme,kriege ich echt Kopfschmerzen.Ich sage nur,Jedem das seine und nach seiner fasson.Wie schon mehrfach von mir erwähnt,kommt eine Trennung für uns nicht in Frage.Über eine offene Beziehung haben wir auch gesprochen und kommt für uns definitiv nicht in Frage,da wir die typen dafür garnicht sind.Meine Frau ist schon ganz kirre und fühlt sich völlig unter Druck gesetzt.Das machen einige Beiträge auch nicht besser,wenn sie das liest.Einige von Euch haben mir schon gute Ratschläge gegeben,die uns vielleicht weiterhelfen.Dafür danke ich Euch auch .
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Katie
Beitrag 04.Jan.2008 - 21:05
Beitrag #31


Satansbraten
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wenn du uns öffentlich fragst, musst du damit rechnen, dass wir dir Antworten geben...auch, wenn sie dir nicht gefallen :wacko:
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micha
Beitrag 04.Jan.2008 - 21:14
Beitrag #32


Geschirrspülerin
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Es geht hier nicht um gefallen oder nicht.Glaube mir,ich kann eine menge Kritik und auch die Wahrheit ab.Aber es geht hier auch um gegenseitige Toleranz und Aktzeptanz.Vielleicht kommst Du auch mal in solch eine Situation,aber Du machst ja dann lieber gleich Schluss.
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LadyGodiva
Beitrag 04.Jan.2008 - 21:20
Beitrag #33


Strøse
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Micha, magst du uns nicht schildern, was du dir ganz konkret wünschst und für wie realistisch du eine Umsetzung dessen hältst?

Den Druck aus der Angelegenheit kann - fürchte ich - nur reden nehmen, miteinander, zueinander, über einander.

Und - auch da wiederhole ich mich - am besten in einer solchen Situation, in der so viel mit hineinspielt (Selbstkonzept, Partnerschaftsvorstellungen, Abhängigkeiten, Ängste...) unter Zuhilfenahme einer professionellen Helferin (resp. eines zweiköpfigen Teams).
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sonnenstrahl
Beitrag 04.Jan.2008 - 21:45
Beitrag #34


verboden vrucht
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QUOTE (LadyGodiva @ 04.Jan.2008 - 21:20)
Und - auch da wiederhole ich mich - am besten in einer solchen Situation, in der so viel mit hineinspielt (Selbstkonzept, Partnerschaftsvorstellungen, Abhängigkeiten, Ängste...) unter Zuhilfenahme einer professionellen Helferin (resp. eines zweiköpfigen Teams).

Das kann ich nur unterschreiben.

Evtl. käme für deine Liebste auch ein mehrwöchiger Aufenthalt in einer psychosomatischen Einrichtung in Frage. Ich arbeite in einer solchen und beobachte und begleite immer wieder mit Freude Selbstentfaltungsprozesse raus aus der Angst und der Scham hinein ins selbstbestimmte(re) Leben.

Solch eine Klinik ist oft ein guter Anfang - und für etliche der PatientInnen schließt sich ein Tagesklinikaufenthalt und/oder eine ambulante Therapie aufbauend darauf an.

Keine Scheu, da beißt niemand. Sie wird vielen Menschen aller Altersstufen begegnen, die es ebenfalls lernen, über sich und ihre Probleme zu sprechen, ihre Gefühle zu zeigen und damit umzugehen, daß sie nicht perfekt sind und daß nicht alles im Leben nach Plan läuft. Sogar die Therapeuten dort sind durchweg Menschen ;) .
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pandora
Beitrag 04.Jan.2008 - 22:00
Beitrag #35


auf dem Hochseil des Lebens balancierende Wölfin
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QUOTE (Katie @ 04.Jan.2008 - 18:57)
Für mich wäre es ein Trennungsgrund, ich nöl ja schon rum bei "nur" 10mal im Monat...und wir sehen uns nur an den Wochenenden...also einmal im Monat würde bei mir gar nicht gehen!!!! Oje...  :unsure:
Ich wünsche euch, dass ihr das wieder auf die Reihe bekommt!!

@katie
wenn denn 10x im monat schon die absolute untergrenze sind, hoffe ich für deine freundin, dass sie nie mal indisponiert ist, krank, überlastet oder sie einfach nur mal lustlos ist.
dies würde wohl "trotz der großen liebe" direkt konsequenzen haben, oder? :wacko:
da können frauen wie ich, "die schon mal öfter keine lust haben", weil andere dinge im vordergrund stehen, sich wohl glücklich schätzen, nicht mit dir liiert zu sein.


mich würde interessieren, wie es wohl umgekehrt wäre, also wenn du mal nicht könntest oder wolltest, würde deine angebetete dich dann auch in die wüste schicken?


@micha
ich kann eure situation gut nachvollziehen und verstehe sehr gut, dass eine trennung überhaupt nicht in frage kommt.
auch ich glaube, dass es wichtigsten ist, eure scham und ängste zu überwinden und miteinander zu reden.
kommunikation, in kontakt und auf gleicher ebene zu bleiben, ist die halbe miete.
herauszufinden warum dein liebste dieses bedürfnis nicht hat, was der hintergrund/auslöser dieses zustandes sein könnte.
ganz wichtig für deine liebste finde ich aber auch, dass du ihr den druck funktionieren zu müssen, nimmst.

es gibt im übrigen ja verschiedene möglchkeiten lust und erotik miteinander zu l(i)eben, ohne direkten sex zu haben.
mit ein wenig fantasie und gutem willen beider, kann dies sogar ziemlich aufregend sein ;)

nur mut

edit..hier und da eine kleine änderung

Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 04.Jan.2008 - 22:15
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Katie
Beitrag 04.Jan.2008 - 23:02
Beitrag #36


Satansbraten
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QUOTE (pandora @ 04.Jan.2008 - 22:00)
@katie
wenn denn 10x im monat schon die absolute untergrenze sind, hoffe ich für deine freundin, dass sie nie mal indisponiert ist, krank, überlastet oder sie einfach nur mal lustlos ist.
dies würde wohl "trotz der großen liebe" direkt konsequenzen haben, oder? :wacko:
da können frauen wie ich, "die schon mal öfter keine lust haben", weil andere dinge im vordergrund stehen, sich wohl glücklich schätzen, nicht mit dir liiert zu sein.

mich würde interessieren, wie es wohl umgekehrt wäre, also wenn du mal nicht könntest oder wolltest, würde deine angebetete dich dann auch in die wüste schicken?



@pandora
Jemand wie du, die hier und da lustlos ist, würde für mich ja auch gar nicht als Lebenspartnerin in Frage kommen, von daher wäre ich ja auch gar nicht mit dir liiert.
Und den umgekehrten Fall gibt es nicht!! Hat es auch noch nie gegeben!
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McLeod
Beitrag 04.Jan.2008 - 23:03
Beitrag #37


mensch.
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Liebe micha,

auch ich hab ein wenig das Gefühl, es sei Vollmond, angesichts des Beitragsstakkatos hier. ;) Bleib einfach dabei und such Dir die Beiträge raus, die Dich weiterbringen, die was in Dir zum Klingen bringen. Selbst wenn meine nicht dabei sein sollten :D

Du machst gerade einen Anfang und das ist, wie Herr Wowereit vermutlich sagen würde: gut so.

Ohne weiteren Einstieg auf's Thema oder weitere Beiträge grüßt herzlich
McLeod
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Rafaella
Beitrag 04.Jan.2008 - 23:04
Beitrag #38


Freies Vögelchen
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liebe katie, gehts noch? Ich denke, da ist jede Argumentation überflüssig...

kopfschüttelnde Grüße
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needtoknow
Beitrag 04.Jan.2008 - 23:22
Beitrag #39


Salzstreuerin
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QUOTE (McLeod @ 04.Jan.2008 - 23:03)
Liebe micha,

auch ich hab ein wenig das Gefühl, es sei Vollmond, angesichts des Beitragsstakkatos hier. ;) Bleib einfach dabei und such Dir die Beiträge raus, die Dich weiterbringen, die was in Dir zum Klingen bringen. Selbst wenn meine nicht dabei sein sollten :D

Du machst gerade einen Anfang und das ist, wie Herr Wowereit vermutlich sagen würde: gut so.

Ohne weiteren Einstieg auf's Thema oder weitere Beiträge grüßt herzlich
McLeod

:zustimm: , :zustimm: und nochmals :zustimm:
und zwar zu allen Deinen Beiträgen in diesem Thread! B)
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freedom
Beitrag 04.Jan.2008 - 23:42
Beitrag #40


giraffenhalsige Dancingqueen
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QUOTE
@pandora
Jemand wie du, die hier und da lustlos ist, würde für mich ja auch gar nicht als Lebenspartnerin in Frage kommen, von daher wäre ich ja auch gar nicht mit dir liiert.


verstehe ich das richtig? jemand, der ab und an wegen beruflicher oder sonstiger überlastung z. B. emotional/psychischer natur keine "lust" verspürt und daher eben nicht ständig verfügbar ist, kommt für dich nicht als partnerin in frage? @katie

meimeimei, sollte das stimmen: wo lebst du denn? wie lebst du denn? definiert sich liebe über se* für dich?

deine "partnerin" sollte lernen, schnell wegzulaufen...und zwar die hundert meter distanz in 5 sec., um sich in sicherheit zu bringen vor deiner feinfühligkeit.

grummelige grüße, ich hoffe, du hast dich lediglich falsch ausgedrückt oder ich war zu blöd, dich zu verstehen.

freedom

Der Beitrag wurde von freedom bearbeitet: 04.Jan.2008 - 23:43
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