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> Ooops, i did it again, aber, was soll´s
Hortensie
Beitrag 01.Dec.2008 - 01:00
Beitrag #1


"Jeck op Sticker"
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ja. ich habe wieder einen thread eröffnet, sicher meckern jetzt die üblichen wieder rum.

das tut mir zwar nicht leid, aber ich ich ahbe euch doch tatsächlich vorher nicht gefragt und auch keinen antrag gestellt.

ich habe zwar bevor ich angemeldet habe schon öfter mal im forum rumgelesen, aber ich habe nicht gewusst, dass man ungeschriebene regeln und gesetze einzuhalten hat wie z.b.:

- man darf keine herzchen machen
(komisch nur, wo die ganzen fragezeichen, smileys und ähnliches herkommen)

- man darf sich den namen nicht so aussuchen , wie man möchte
(wehe er ist "gewöhnungsbedürftig")
(komisch nur, wenn alle so superinteressiert sind, warum dann keine mal nach dem namen und dem hintergrund fragt (sondern lieber irgendwie in englisch-wörterbüchern "rumgekramt" wird)

- man darf nicht schreiben, wie man will, sondern soll sich immer in möglichst epischer breite über alles auslassen
(aber wenn es dann der einzelnen zuviel wird, z.b. bei spoilern, werden die strösen aufgefordert einzugreifen und die "löschtaste" zu drücken)

- wenn man umfragen startet, soll man alles mögliche berücksichtigen
(kriegt aber trotzdem vorgeschrieben, wie man es hätte machen sollen und einstellungsmöglichkeiten wedren falsch eingeschätzt)

- man hat sich anmeckern zu lassen und zu tolerieren, dass die "meckerinnen" selber in ihrem interesse auch anders können
(merke: regeln sind frei interpretierbar - kommt nur drauf an, wer´s macht)

habe ich eigentlich was vergessen??

ja, und zwar mich unbekannterweise bei robin und anderen zu bedanken, die irgendwann mal für mich eingegriffen haben.

....und natürlich bei den vielen leserinnen, der von mir so unverschämt und auf kritikwürdige weise eröffneten threads und natürlich bei allen, die sich an diesen fürchterlichen umfragen beteiligt haben.

...und es wird weitergehen. ich denke, dass es sich bei all den versteckt geäußerten kritiken und bei in den threads geäußerten sachen um einzelmeinungen handelt und diese äußerungen aus meiner sicht nicht die "mehrheitsmeinung" der userinnen darstellen.

... an die kritikerinnen, die sich ja so mutig auch in anderen threads versteckt hatten, um dort ihre kritik zu äußern:

schaut doch einfach nach dem herzchen und dann bleibt aus dem thread raus, dass passt dann schon.

lg
pantoffelheld

Der Beitrag wurde von pantoffelheld bearbeitet: 01.Dec.2008 - 01:05
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-Agnetha-
Beitrag 01.Dec.2008 - 02:11
Beitrag #2


ungerader Parallel-Freigeist
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Ich fand deine Umfragen und Diskussionsansätze (die ich gelesen habe) bisher sehr interessant.
Schade, dass du dich hier nicht ganz wohl zu fühlen scheinst.

Vieles kann ich ehrlich gesagt nicht ganz beurteilen, weil ich in letzter Zeit nicht ganz so viel im Forum war. Wo es um Herzchen ging habe ich zB nicht gesehen.
Ich hatte bisher immer das Gefühl schreiben zu können, was ich will. Man muss natürlich auch immer wieder Kritik einstecken können. Aber nur weil es einer oder mehreren vielleicht nicht gefällt, heißt es meistens ja nicht, dass es verboten ist.

Mir ist allerdings auch aufgefallen, dass manche ziemlich schnell kritisieren und misstrauisch werden, besonders gegenüber neuen Userinnen. Könnte aber daran liegen, dass wir hier leider auch schon viele negative Erlebnisse hatten. Im Sinn von Fakes, also Männern die sich als Frauen ausgaben, Userinnen die mehr oder weniger gewollt Streit angezettelt haben, usw.
Vielleicht sind deswegen manche ziemlich skeptisch gegenüber Neuen, die anders daher kommen. Das kann ich auch verstehen.

In jedem Forum gibt es eigene Regeln und Gewohnheiten. Ich denke hier ist manches um einiges strenger als in anderen Foren. Dafür finde ich es aber auch sehr angenehm.
Ich kenne Foren, in denen sich sicher keiner an liebloser Audrucksweise oder zB durchgehend groß geschriebenen Texten stört. Einerseits mag das einfacher sein, aber das Niveau und der Umgang sind eben auch anders.
Ich denke wenn man andere Foren gewöhnt ist, muss man sich an dieses erst gewöhnen. Und nicht alle Gewohnheiten hier stehen in den Regeln, nicht alle sind selbstverständlich.
Daher würde ich mir auch etwas mehr Verständnis und Geduld für neue Userinnen wünschen.



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Oldie
Beitrag 01.Dec.2008 - 09:26
Beitrag #3


multifunktionales Blond(s)chen
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Hallo pantoffelheld,

ich gehöre auch zu denen, die ihre kritischen und bissigen Randbemerkungen gemacht haben. Warum?
Du tauchst aus dem Nichts auf, "überschwemmst" das Forum mit Umfragen und schreibst gleich dazu, wie die Forenmitglieder damit umzugehen haben und wie Meinungen zu bilden seien.
Ich finde Deine Umfragen thematisch ganz interessant, jedoch waren mit die Eingangssätze zu plump und zu bestimmend. Deine eigenen Meinungsäußerungen, auch in anderen Threads, beschränkten sich auf Plattitüden (für mein Empfinden).

Sanfte Hinweise, z.B. shark, regenbogen u.a., kamen bei Dir wohl anders an, als sie gemeint waren.

Ich denke, wenn Du weniger "punkteheischend" rüberkommst (wobei ich Dir das nicht prinzipiell unterstellen möchte), können Deine An-und Umfragen sehr wohl bereichernd für das Forum sein.

Konstruktives Beteiligen wurde hier noch nie mit Häme und Bissigkeit "bestraft".
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Liane
Beitrag 01.Dec.2008 - 10:58
Beitrag #4


Heiligenanwärterin
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Liebe pantoffelheld

Ich habe, als Du ganz neu im Forum warst, gefragt, welche Bedeutung das Herzchen hat - weil der Sinn der Smilies&Co ist, die in schriftlicher Kommunikation fehlende Mimik, den Stimmklang, die Sprachmelodie etc. zu ersetzen, die einen wesentlichen Teil zum Verständnis des Gesagten beitragen.
Deine Antwort war "Ich mache immer ein Herzchen" - auf meine Überlegung, dass das "Gefühl Herz" für mich in keinem Zusammenhang zu Deinem Text stand, bist Du mit keinem Wort eingegangen.

Wenn ich mich recht erinnere, habe ich Deine Herzchen nicht weiter erwähnt, bin mir also keiner Schuld bewusst.

Du kritisierst, dass andere auch die Symbole verwenden. Nur tun die anderen das normalerweise in Verbindung mit dem geschriebenen Wort. Das fördert das Verständnis, wohingegen Deine Herzchen irritieren (weil frau sie als Mitteilung auffasst).

Dass Du Umfragen machst, ist Dein gutes Recht. Es gibt keine Regeln, die das untersagen. Wenn Du Dich in diesem Forum etwas umliest, wirst Du merken, dass großen Wert auf Meinungsaustausch gelegt wird. X schreibt ihre Meinung zu etwas, Y geht darauf ein, hat eine ähnliche oder ganz andere Meinung, X denkt laut über Ys Meinung nach, dann kommt Z und bringt einen neuen Aspekt ein.
Was an Deinen Umfragen irritierend ist (für mich, und, wenn ich die immer wieder gepostete Kritik anderer richtig interpretiere), ist die Vorgabe unzähliger Möglichkeiten, denen frau sich wahlweise anschließen kann, aber wenig Stellungnahme von Dir. Eine Userin hat den Begriff "Statistik" verwendet. Ich empfinde es ähnlich. Am Schluss kommen irgendwelche Zahlen heraus, aber Du selbst trägst wenig zum Stimmungsblid bei. Es erweckt schnell ein unangenehmes Gefühl, wenn jemand nimmt "Wie ist Eure Meinung/Erfahrung", aber nicht gibt "Bei mir ist es nämlich so."

Du hast bestimmt viel zu sagen bzw. zu geben (in einzelnen von anderen gestarteten Themen hast Du das ja auch getan - ich muss ehrlich sagen, dass ich dann (positiv) überrascht war).
Vielleicht macht es die Sache einfacher, wenn Du mehr auf das Gleichgewicht zwischen Geben und
Nehmen achtest.
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kawa
Beitrag 01.Dec.2008 - 14:38
Beitrag #5


Blau, weil Ströse.
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ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
ja. ich habe wieder einen thread eröffnet, sicher meckern jetzt die üblichen wieder rum.

Wer sind denn die "Üblichen"? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

ZITAT
ich denke, dass es sich bei all den versteckt geäußerten kritiken und bei in den threads geäußerten sachen um einzelmeinungen handelt und diese äußerungen aus meiner sicht nicht die "mehrheitsmeinung" der userinnen darstellen.

Ich kann nur für mich sprechen und muss sagen, dass mir die meisten kritischen Stimmen recht treffend aus der Seele sprachen.

ZITAT
- man darf keine herzchen machen

"Darf" schon, aber es gibt Threads und Beiträge, bei denen ein Herzchen einfach nicht passt. Wenn es z.B. um Prostitution geht, mutet ein Herzchen schon fast zynisch an. Ein bisschen mehr Sensibilität und Differenziertheit wäre da wünschenswert, und dann stößt ein gut platziertes Herzchen hier und da auch keiner auf.

ZITAT
- man darf nicht schreiben, wie man will, sondern soll sich immer in möglichst epischer breite über alles auslassen

Epische Breite verlangt niemand, Romane lese ich persönlich lieber in Buchform. Ein bis zwei aussagekräftige Sätze können erhellender sein als zwanzig schlecht formulierte Zeilen um den heißen Brei. Aber die Betonung liegt auf "aussagekräftig".

ZITAT
- man darf sich den namen nicht so aussuchen , wie man möchte
(wehe er ist "gewöhnungsbedürftig")
(komisch nur, wenn alle so superinteressiert sind, warum dann keine mal nach dem namen und dem hintergrund fragt (sondern lieber irgendwie in englisch-wörterbüchern "rumgekramt" wird)

Warum nutzt Du dann diesen Thread nicht, um den Nick zu erläutern? Nur mit einem Pamphlet daherzukommen, wirkt vermutlich eher abschreckend (oder auch provozierend) als einladend.

Du hattest in der Tat viel Kritik einzustecken. Aber Du hast die Kritik immer nur abgeblockt und Dich nicht konstruktiv damit auseinandergesetzt (zumindest nicht für andere erkennbar). Ein gelegentliches Einlenken kann mehr bewirken als die zu Unrecht Beschuldigte mit dem Anspruch auf Unfehlbarkeit zu spielen. Unfehlbar sind allerhöchstens unsere Strösen. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ich kann nicht einschätzen, ob Du bewusst auf Konfrontation gehst und Dich darin sonnst. Manchmal hatte ich diesen Eindruck, manchmal aber auch nicht, daher möchte ich Dir das nicht einfach unterstellen.
Als brüskierende Userin hast Du Dir hier einen Namen gemacht, und es wäre doch schön, wenn Du Dir jetzt auch als diskussionsfreudige, austauschbereite, hinterfragende, Denkanstoß leistende oder hilfesuchende Userin einen machen könntest. Denn als solche ist frau in diesem Forum sehr willkommen.
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Lucia Brown
Beitrag 01.Dec.2008 - 14:48
Beitrag #6


- keep it up you go girl -
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Userinnen-Nr.: 4.099



Ich finde die Beiträge von Pantoffelheld sehr interessant. Sie bereichern dieses Forum.

Liebe herzliche Grüße

Lucia Brown
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Hortensie
Beitrag 01.Dec.2008 - 16:18
Beitrag #7


"Jeck op Sticker"
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ich möchte mich sehr herzlich bei allen bedanken, die sich bei mir gemeldet haben.

@liane:
das herz gehört dazu, weil ich es mit herzblut mache. außerdem denke ich, dass es darauf ankommt, wo man das herzchen hinmacht.

@kawa:
- das mit dem nicknamen ist nie "offen" angesprochen worden worden, eine userin ging sogar soweit, "angeblich" eine englische vokabel nicht zu verstehen, um dann noch mal ein wenig "öl" ins feuer giessen zu können.
und die diskussion lief in einem ganz anderen thread (was auch gewollt war).

(beispileswise bei nicks, wie "stick controll" kam sowas nicht vor)

- das mit den punkten 8wenn es denn so wäre, hätte ich einfach haben können und könnte heute schon bei tausenden von punkten sein, wenn ich einfach 3 h lang (oder so) guten-morgen-küche oder assoziationen oder wahrheitohne pflicht gemacht hätte.

- okay, botschaft liegt ja immer beim empfänger, nicht beim sender.

-------------------

insgesamt habe ich aber jetzt schon den einduck gewinnen könnne, dass es sich einfach um "revierverteidigung" handelt.
und vielleicht ist es auch einfach netter, sich über das tägliche essen und so auszutauschen und umfragen über "körpergrößen" sind wahrscheinlich auch netter.
wie auch immer.
da es durchaus interesse an meinen themen und meinen beiträgen gibt, werde ich weiter machen. unter meinem nick und mit dem herzchen.

schönen tag noch allerseits
pantoffelheld
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MrsM
Beitrag 01.Dec.2008 - 16:29
Beitrag #8


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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Was wäre das Lebenforen-'Revier' ohne die Userinnen. Alle Userinnen!!!

Wenn hier jemand was verteidigen muss, dann die Strösen (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)
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Oldie
Beitrag 01.Dec.2008 - 16:45
Beitrag #9


multifunktionales Blond(s)chen
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ZITAT(pantoffelheld @ 29.Nov.2008 - 22:24) *
ZITAT(Rafaella @ 29.Nov.2008 - 10:42) *
ich frage mich, wieviel interessante Umfragen die Userin mit den Indoorschuhen hier noch starten wird


ich weiss zwar jetzt nicht, ob du mich meinst (indoorschuhe habe ich z.b. nicht), aber mir schweben noch so 2-3 umfragen vor, aber insgesamt ist das noch ausbaufähig.
lg pantoffelheld


ZITAT(pantoffelheld)
(...)

@kawa:
- das mit dem nicknamen ist nie "offen" angesprochen worden worden, eine userin ging sogar soweit, "angeblich" eine englische vokabel nicht zu verstehen, um dann noch mal ein wenig "öl" ins feuer giessen zu können.
und die diskussion lief in einem ganz anderen thread (was auch gewollt war).


(...)
schönen tag noch allerseits
pantoffelheld

Du selbst bist doch darauf eingegangen und hast beteurt, Dich nicht betroffen zu fühlen ....

ZITAT(pantoffelheld)
(..)
"angeblich" eine englische vokabel nicht zu verstehen

Das würde ich keiner Userin hier unterstellen. "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu".

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kawa
Beitrag 01.Dec.2008 - 17:21
Beitrag #10


Blau, weil Ströse.
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ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 16:18) *
- okay, botschaft liegt ja immer beim empfänger, nicht beim sender.

Und was ist dann mit all den Botschaften, die bisher an Dich gingen?
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dandelion
Beitrag 01.Dec.2008 - 17:35
Beitrag #11


don't care
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ZITAT(Oldie @ 01.Dec.2008 - 16:45) *
ZITAT(pantoffelheld)
(..)
"angeblich" eine englische vokabel nicht zu verstehen

Das würde ich keiner Userin hier unterstellen. "Was Du nicht willst, das man Dir tu', das füg' auch keinem andern zu".

Ich hätte ohne den erklärenden Link zumindest nicht verstanden, um was es eigentlich geht. Dafür befasse ich mich inhaltlich nicht oft genug mit Nicknames. Schließlich fliegen mir ja auch nicht alle Haare vom Kopf, wenn man im August drüberpustet.

Ansonsten verstehe ich den Sinn der ganzen Aktion nicht (weder dieses Threads noch des auslösenden Dialogs im Smalltalk). Das "allgemeine Interesse" von Themen lag immer schon im Auge der Betrachterin, und solange nicht mit zotiger Wortwahl, durchgängig grellen Schriftstilen oder riesigen animierten Glitzer-Monster-Signaturen rumgebrüllt wird, sehe ich nicht, wo das Problem liegt...
Okay. Ein Herzchen deute ich normalerweise als Verliebtheit. Herzblut bei Diskussionen setze ich wohl irgendwie voraus, oder habe zumindest das Gefühl, daß sowas auch ohne ein großes Hinweisschild bei der Leserin ankommt. Aber es ist ja nun nicht wirklich so riesig, daß es den gesamten Beitrag dominiert...

Verwirrte Grüße.
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Mausi
Beitrag 01.Dec.2008 - 20:31
Beitrag #12


Mama Maus
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Userin seit: 25.08.2004
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ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 16:18) *
- das mit dem nicknamen ist nie "offen" angesprochen worden worden, eine userin ging sogar soweit, "angeblich" eine englische vokabel nicht zu verstehen, um dann noch mal ein wenig "öl" ins feuer giessen zu können.
und die diskussion lief in einem ganz anderen thread (was auch gewollt war).


Also jetzt ist gut!
Es braucht schon etwas länger, um mich (nicht konstruktiv) auf die Palme zu bringen - aber - herzlichen Glückwunsch (noch ein Schulterklopfen für die provozierende Art Deinerseits) - Du hast es geschafft!

Da dies ja nun auf mich gemünzt war, die das nun wirklich nicht verstand - liebe henpecked (nach dem Link weiß ich nun was es heist (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) - DU erwartest Nachfragen auf Deinen Nick (der mir ziemlich schnurz ist - sind Äußerlichkeiten) & bist sauer, wenn andere nachfragen, weil sie etwas nicht verstehen?

Meinen Beitrag aus einem anderen Thread kopiere ich hier (falls Du es nicht geschafft haben solltest, Dich durch alle Threads zu forsten (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) nochmal rein - damit Du dann vielleicht irgendwann (mehrmaliges Lesen soll das Verstehen fördern!) kapierst WAS mich stört & evtl. dann auch mal richtig Stellung nimmst statt "Ist nicht so" oder "Ist so" oder "Ich werd nur falsch verstanden".

Ansonsten - Freunde werden wir nicht werden, müssen wir auch nicht, auf Provokationen gehe ich stellenweise ein, wenns mir too much wird gibt es entweder ne Ignore-Fkt. oder eine "Ich kann ignorieren" -Fkt. meiner selbst - auch bis dahin braucht es lange, aber - vielleicht freut es Dich ja (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) - Du bist auf dem guten Weg dahin.

Opferhaltung ist das Eine, sich gerne als solches darzustellen das Andere & dann auch noch dies verteidigen ein 3. Abnehmen tu ich dies lediglich dann, wenn ein Wunsch zur Veränderung der Situation besteht - jedoch scheint es bisher nicht der Fall zu sein, schließlich bist Du gerne weiter am provozieren, statt wirklich Stellung zu nehmen und die Hände, die Dir von versch. Usern gereicht werden anzunehmen.
Diffus um sich schlagen hat was, irgendwen trifft man schließlich immer, nich?

Hier der Post aus dem Rita Mae Brown Geb. thread

ZITAT(Mausi @ 30.Nov.2008 - 17:55) *
Auch wenn ich mich evtl. nun auf dünnes Eis begebe.
Seitenhiebe finde ich nicht gut - direktes "Das stört mich" & Nachfragen finde ich besser.

Allerdings - @robin - es wurde viel gefragt, angemerkt.
Verschiedene Dinge (Wortwahl, Ausgangspunkt - an Herzchen mag ich mich nun wirklich nicht aufhalten, das ist - für mich - unwichtig) sind einfach seltsam gelaufen. Bei den Beiträgen/Umfragen wird bei max. der Hälfte (Korrigieren nach Oben nehme ich gerne entgegen, sollte mir was entgangen sein) von vorneherein ein Statement abgegeben. Erstmal der "Wind" des Forums ausgelotet.
Mir persönlich kommt es tw. vor wie ausfragen, aushorchen & eben (was mir aufstieß) reglementieren, wie man sich zu benehmen habe - jedoch - sich selbst über die Konventionen des Forums hinweg setzen. (eben sich selbst einbringen in 1. instanz, wenn etwas von anderen - Meinung/wissen - gefordert wird).

Was hier passiert ist tw. sowas wie die "Selbsterfüllende Prophezeihung", einerseits ist ein guter Umgangston gewünscht (und den hat es eben hier im Forum zumeist, Ausnahmen wenn es nicht so ist sind selten), andererseits wird doch recht barsch und forsch vorgegangen & ein sehr (in meinen Augen) großer Vertrauensvorschuss erwartet.

Wobei ich mich, als Gegensatz zu Deiner Frage, eben frage, was daran so schwer ist, sich etwas dem Umgang hier im Forum anzupassen. Das 1 oder andere eben "nicht konforme" wurde hier niemals bemängelt - nur ich denke das stete Auftreten, was tw. eben wirklich 2silbig & sehr kantig/fordernd wirkt ist das, was mir unbehagen bereitet.
Und in dem Moment, in dem dies geschieht verbalisiere ich dies - find ich besser, als eben hintenrum oder Seitenhiebe - so kann (von beiden Seiten aus) - wenn ernsthaft gewünscht - eruiert & angenähert, erklärt werden.
Aber wenn das Ggü. eben tw. resistent für Veränderungen/Tipps/was auch immer scheint, wird es schwierig, da hilft auch kein "Welpenschutz" mehr.

Mausi

edit: wobei es mich sehr wundert, dass es in diesem, wirklich neutralen Thread passiert, dass die Diskussion dann endgültig losgetreten wird, weil es hier beim Post noch nicht mal mehr annähernd irgendwas zu Bemängeln gegeben hätte. Passender wäre es eben in den Threads gewesen, in denen eben oben genannte Bsp. aufgetreten sind & nicht ein einfacher Geburtstagswunsch gepostet wurde - nun wirklich nichts provozierendes inne habend.



Mausi, genervt/angepisst

edit: achso, dieses stetige das Forum vollbomben in verschiedenen Threads & aufmischen hat für mich doch so langsam schon etwas trolliges, aber vielleicht ändert sich das ja noch (Wunder solls ja schließlich geben)

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 01.Dec.2008 - 20:32
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edelbratschi
Beitrag 01.Dec.2008 - 20:35
Beitrag #13


~ Fischkopp ~
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ZITAT(dandelion @ 01.Dec.2008 - 17:35) *
Schließlich fliegen mir ja auch nicht alle Haare vom Kopf, wenn man im August drüberpustet.


Nicht?! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) *duck und wech*
Und gerade lief im Fernsehen die Werbung für "Pläntür 39"... (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)


Ich arbeite mal ab:
  1. Mir sind die Herzchen bisher nicht aufgefallen, aber wie Liane schon schrieb, sie mögen in Beiträgen wie zur Prostitution zynisch wirken (gerade wenn du denkst, "dass es darauf ankommt, wo man das herzchen hinmacht" (Originalzitat) ). Wäre es vielleicht eine Anregung, Herzblut für Diskussionen lieber in einer Signatur zu äußern?
  2. Natürlich darf man sich (in einem gewissen Rahmen) den Nick aussuchen. Ich kann mir aber vorstellen, dass dein Name, Pantoffelheld, Assoziationen zu Männern weckt (bei mir war es so), und die sind hier eben nicht erwünscht (was ja auch in den Boardrules nachzulesen ist). Und zu deinem Beispiel von "Stick Control": Wenn ich mich richtig erinnere, hat es auch eine (zugegebenermaßen kleinere) Diskussion zu ihrem Namen gegeben, genauso wie bei "Goldspeer". Es wird durchaus nachgefragt und auch Interesse für die Namensherkunft gezeigt. (Dabei fällt mir ein: Ist eigentlich der Thread zur Namenserklärung mit in den Küchenschrank gewandert oder ist der hiergeblieben?)
  3. Wieso meinst du, du müsstest dich "in epischer Breite" auslassen? Gefragt ist deine Meinung. Wenn du die kurz und knapp äußern kannst - auch gut. Wichtig ist aber auch, dass es zu einem Austausch kommt. Wenn nur nach Meinung gefragt wird (z.B. in Umfragen), aber keine eigene angeboten wird, dann wird ein Austausch recht schnell langweilig.
    Ich muss aber mal anmerken, dass du mir bis zur Umfragen-Flut nicht durch mangelnde "Meinungsbereitstellung" aufgefallen bist.
  4. Und um nochmal auf unser "Gehake" einzugehen (auch wenn es, so glaube ich, nicht Thema deines Eingangspostings war): Ich bin hier im Forum zum Glück nicht in der Position, eine Diskussion bis zum bitteren Ende führen zu MÜSSEN. Mein persönliches Ende ist hier erreicht, wenn mir seitens meines Gegenübers die Argumente fehlen. Und sie fehlen mir spätestens dann, wenn ich im einen Moment eine Meinung lesen muss und im nächsten Moment das Gegenteil - von der selben Userin. Und dann zieh ich mich eben raus. Für alles andere ist mir das hier nicht wichtig genug.


Müde Grüße,
bratschi
(IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)
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shark
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:18
Beitrag #14


Strösenschusselhai
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Hallo, pantoffelheld,

mir ist nicht klar, was Du mit der Eröffnung dieses Threads beabsichtigst.
Möchtest Du Verständnis wecken? Möchtest Du mitteilen, dass es Dir nicht gut geht? Möchtest Du Dich "rächen" für die Kritik verschiedener Userinnen? Oder bist Du trotzig? Willst Du provozieren?
Wie gesagt: es ist mir nicht klar.

Allerdings kann ich Dir als "Userin shark" rückmelden, wie das, was die "Ströse shark" eben hinterfragt hat, bei mir ankommt und was ich zu den "Anklagepunkten" denke.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
ja. ich habe wieder einen thread eröffnet, sicher meckern jetzt die üblichen wieder rum.


Wirkt auf mich nur trotzig.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
das tut mir zwar nicht leid, aber ich ich ahbe euch doch tatsächlich vorher nicht gefragt und auch keinen antrag gestellt.


Klingt für mich ironisch und erweckt nicht den Eindruck, es ginge Dir um Inhalte.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
ich habe zwar bevor ich angemeldet habe schon öfter mal im forum rumgelesen, aber ich habe nicht gewusst, dass man ungeschriebene regeln und gesetze einzuhalten hat wie z.b.:

- man darf keine herzchen machen
(komisch nur, wo die ganzen fragezeichen, smileys und ähnliches herkommen)


Das hast Du offenbar missverstanden, denn natürlich "darf" man das. Es wirkt nur offenbar auf einige Userinnen merkwürdig, wenn jeder Beitrag herzchenverziert ist.
Ich ignoriere sie inzwischen, denn sie erscheinen für mich so zusammenhangslos, dass ich mir keine Gedanken mehr um die Bedeutung mache.
Smilies und andere Zeichen an Stellen, wo sie das Geschriebene verstärken o.ä. sollen, kann ich nachvollziehen - Deine Herzchen eben nicht.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
- man darf sich den namen nicht so aussuchen , wie man möchte
(wehe er ist "gewöhnungsbedürftig")


Dein Nick ist nicht "gewöhnungsbedürftig" (den Begriff kennt hier - auf Deutsch - jede), sondern weckt Assoziationen in Bezug auf Männer. Und die kommen nicht bei allen gut an.



Fortsetzung, da es nicht möglich war, alle Zitatblöcke meiner Antwort in einem Beitrag unterzubringen:

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
- man darf nicht schreiben, wie man will, sondern soll sich immer in möglichst epischer breite über alles auslassen
(aber wenn es dann der einzelnen zuviel wird, z.b. bei spoilern, werden die strösen aufgefordert einzugreifen und die "löschtaste" zu drücken)


Hier habe ich, wie an vielen Stellen andernorts, den Eindruck, Du hast Dir nicht die Spur von Mühe gemacht, wirklich nachzuvollziehen, wie die (und es gab durchaus konstruktive) Kritik gemeint ist. Es geht nicht darum, dass Du bis ins Kleinste Deine persönliche Haltung darzustellen hättest; Deine Themen sind interessant, aber Deine "Abfrage"-Technik wirkt - offenbar nicht nur - auf mich unangenehm. Vor allem in dieser Fülle. Was hätte denn dagegen gesprochen, mal kurz zu überlegen, ob es denjenigen, von welchen Du möchtest, dass sie sich mit diesen Themen auseinandersetzen, nicht zuzutrauen wäre, sich eigenständig und ohne schon vorher genau bestimmte Einschränkungen, den Inhalten zu nähern?
regenbogen schrieb an anderer Stelle bereits, dass die Forenregeln einen grundsätzlichen Umgang der Userinnen untereinander bestimmen. Es ist nur selten notwendig, dass die Strösenschaft aktiv eingreift. Aber noch seltener ist es, dass eine Userin so stark vorgreift, wie Du das bisher getan hast. Und dieses Vorgreifen stößt vielen Frauen hier, die sich für durchaus in der Lage halten, diskutieren zu können (und die das hier zum Teil auch seit Jahren beweisen), unangenehm auf.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
- wenn man umfragen startet, soll man alles mögliche berücksichtigen
(kriegt aber trotzdem vorgeschrieben, wie man es hätte machen sollen und einstellungsmöglichkeiten wedren falsch eingeschätzt)


Vielleicht weißt Du das nicht: Dieses Forum ist vor nicht allzu langer Zeit überarbeitet worden und nicht wenige der Userinnen haben noch nicht alle Neuerungen und Zusatzfunktionen entdeckt (was sogar für die ein oder andere Ströse - wie mich zum Beispiel - gilt) und daher war zum Beispiel nicht klar, wie mit zweiteiligen Umfragen umzugehen ist. Bisher gab es diese nämlich nicht.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
- man hat sich anmeckern zu lassen und zu tolerieren, dass die "meckerinnen" selber in ihrem interesse auch anders können
(merke: regeln sind frei interpretierbar - kommt nur drauf an, wer´s macht)


"Man muss" gar nicht. Bei hohem "Meckeraufkommen" greifen die Strösen ein. Aber: "Hohes Meckeraufkommen" kann auch Anlass sein, zu überlegen, ob nicht was dran ist an dem, was doch scheinbar so viele nervt. Davon habe ich bei Dir nichts gemerkt. Du hast zurückgmeckert bzw. wurdest ironisch bis zynisch.

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
...und es wird weitergehen.


"Jawoll! Von Euch lass ich mir gar nix sagen! Basta!" So kommt das an. Fast wie eine "Drohung"...
Du hast Recht und alle, die Dich kritisieren, sind bloß "Meckertanten" und irgendwie einfach zu blöd um mehr diskutieren zu können als das Essen für morgen?

(edit: hier war eine kurze Bitte angehängt, die sich inzwischen erledigt hat)

.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 01.Dec.2008 - 22:28
Bearbeitungsgrund: Technisches Problem wg. unvollst. Beitrag/erledigt
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shark
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:23
Beitrag #15


Strösenschusselhai
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Und noch mal:

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
ich denke, dass es sich bei all den versteckt geäußerten kritiken und bei in den threads geäußerten sachen um einzelmeinungen handelt und diese äußerungen aus meiner sicht nicht die "mehrheitsmeinung" der userinnen darstellen.


Für Dich ist ja dann schon alles klar, stimmts? Es gibt nicht den mindesten Grund für Überlegungen Deinerseits - trotz der Tatsache, dass Du es für nötig hältst, mit einem EXxtra-Thread Deine Unerreichbarkeit zu proklamieren...

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
... an die kritikerinnen, die sich ja so mutig auch in anderen threads versteckt hatten, um dort ihre kritik zu äußern


Das hört sich verletzt an... Bist Du das? Und falls ja: warum sagst Du das nicht?

ZITAT(pantoffelheld @ 01.Dec.2008 - 01:00) *
schaut doch einfach nach dem herzchen und dann bleibt aus dem thread raus, dass passt dann schon.


Klar, kann frau machen. Aber wie gesagt: Du könntest auch mal darüber nachdenken, inwiefern es Sinn ergeben könnte, ein bisschen mehr von der von Dir bisher ausgerufenen und eingeklagten Sensibilität darauf zu verwenden, Dich in die Gepflogenheiten des Forums, das Du ja anscheinend doch gerne nutzt, einzulesen und einzulassen.
Schließlich eröffnest Du doch wohl nicht Thread um Thread, damit nur ja keine Userin sie anklickt, oder?

In aller Regel, und das schrieb ich mehrfach (und nicht nur ich übrigens), führt die Beteiligung neuer Userinnen am Forumsgeschehen nicht zu solchen Folgen. Ob das nun mehr an den Userinnen liegt oder an Deiner Art, auf angeblich so sensible Art vorzupreschen, darfst Du Dich doch in einer stillen Stunde mal fragen. Aber das willst Du vielleicht ja gar nicht...

Niemand hier hat etwas gegen "frischen Wind" oder neue Themen - im Gegenteil: davon lebt dieses Forum ja schließlich. Aber die Art, wie der Teller angerichtet ist, bestimmt eben den Appetit der Tischrunde in nicht unerheblichem Maße. Und im dümmsten Fall geht auch mal ein Teller zurück und die Köchin wird herbeigerufen.


"botschaft liegt ja immer beim empfänger, nicht beim sender" schreibst Du und vielleicht liegt da auch einer der Knackpunkte der ganzen Sache. So ganz absolut ist das nämlich sicher nicht zu sagen.
Wir hier im Forum haben nur geschriebene Worte, um uns einander verständlich zu machen, um Haltung, Meinung und Person zu zeigen. Das allein macht es grundsätzlich schon eher schwieriger als leichter, immer "richtig" zu verstehen. Die Verantwortung für gegenseitiges Verständnis liegt deshalb, wie auch sonst im Leben, bei beiden "Parteien", bei der Senderin und der/den EmpfängerInNen der Botschaft.

Ich würde mir, dürfte ich einen Wunsch äußern, wünschen, dass auch Du Dir ein paar Gedanken machst über die Ursachen für den Gegenwind, der Dir hier teilweise (offenbar aber heftig genug, um einen Thread zum hema zu eröffnen) entgegenschlägt. Und ich würde mir wünschen, dass Du mit dem, was Du zu sagen (und auch zu fragen!) hast, in Zukunft besser ankommst im Forum.



Noch immer wohlwollende Grüße


shark

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 02.Dec.2008 - 00:08
Bearbeitungsgrund: "sie", statt "ihn"/Einschub/Einschub
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Mausi
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:24
Beitrag #16


Mama Maus
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Was meinst Du mit x´ten Beitrag?

Ok, hat sich dann erledigt (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 01.Dec.2008 - 22:24
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shark
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:27
Beitrag #17


Strösenschusselhai
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Ja, hat sich erledigt. Ich meinte einen Beitrag, in dem nichts außer ein x hätte stehen müssen, damit mein Versuch, die Antwort zu splitten (weil sich sonst immer alles aneinanderhängt, wenn niemand anderes dazwischen postet) Erfolg gehabt hätte. Aber offenbar kann man nach Ablauf einer bestimmten Zeit auch wieder "einzeln" posten. Danke Dir jedenfalls, Mausi.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 01.Dec.2008 - 22:29
Bearbeitungsgrund: Einschub zur Erlärung
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Mausi
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:29
Beitrag #18


Mama Maus
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Gerne (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - die Ablauffrist sind nicht die "üblichen" 30 Sekunden, die man eh gesperrt ist? (aber das geht nun ins OT - auch wenn an sich im Support richtig ist (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
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dandelion
Beitrag 01.Dec.2008 - 22:51
Beitrag #19


don't care
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ZITAT(edelbratschi @ 01.Dec.2008 - 20:35) *
ZITAT(dandelion @ 01.Dec.2008 - 17:35) *
Schließlich fliegen mir ja auch nicht alle Haare vom Kopf, wenn man im August drüberpustet.


Nicht?! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) *duck und wech*

dürftest du doch aus Experimenten wissen (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

danke shark und Mausi (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) euren konstruktiven Umgang mit dem ganzen finde ich gerade herzerfrischend und bewundernswert (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

... und schon geht mir das On-Topic-Mitteilungsbedürfnis flöten. ich (IMG:style_emoticons/default/pfeif.gif) dann mal mit...
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rubia
Beitrag 01.Dec.2008 - 23:10
Beitrag #20


Satansbraten
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*kopfschüttel und wundert*

Ist doch wirklich toll, dass Ihr keine anderen Sorgen habt, als wer was und wenn welche was zu/über welche im Forum geschrieben hat (IMG:style_emoticons/default/a5.gif)

rubia (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

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