und trotz allem:
Herzlichen Glückwunsch nachträglich.
lg pantoffelheld

p.s. ich habe viele bücher von ihr sehr gemocht und das eine oder andere (z.B. Rubinroter Dschungel, Die Tennisspielerin) hat mich auch sehr tief berührt. ich kann mich mit den katzenkrimis aber nicht so recht anfreunden.

Wie wäre es mit einer Umfrage zum Thema Rita Mae Brown?

wenn es dir ein anliegen ist. mach`doch eine.
lg pantoffelheld

Gibts eigentlich überhaupt noch einen Thread ohne mobbende OT's?

Das frage ich mich auch.
Was ist denn los? Soviele, seit tagen, mit dem linken fuß aufgestanden? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)
Oder liegt es an die vorweihnachtszeit? (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)
Die macht (familien)menschen eher aggressiv statt liebfriedlich (spricht zb. die frauenhausstatistik der letzten 15 jahre) ... und da das lesbenforum eine große familie ist...

Was frau r.m. brown angeht, ich weiß, dass sie vielen faninnen (!) hat, dementsprechend wird sie unmengen von (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) bekommen. Von mir kriegt sie als mensch auch mal ein >>> (IMG:style_emoticons/default/bluemele.gif)
als autorin aber gar nichts, ich kann weder ihren stil noch die inhalte ihrer bücher leiden. (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)

edit: 4 buchstaben

Der Beitrag wurde von robin bearbeitet: 30.Nov.2008 - 13:26

Liebe Robin, es freut mich das hier zu lesen. Ich finde ihre Bücher, vielleicht bis auf Rubinroter Dshungel, einfach schlecht geschrieben. Und dann die Dialoge, dieser Hemingway-Verschnitt. Schlimm.

Der Beitrag wurde von Rafaella bearbeitet: 30.Nov.2008 - 14:51

Sorry, aber wer sich mit so offensichtlichem Selbstbewusstsein, für kritische Zwischentöne in Antworten ganz und gar unempfänglich, derart expansiv als Newbie in einem Forum breitmacht, muss auch mal einen bissigen Seitenhieb einstecken können.

Ich gebe grundsätzlich Simonetta Recht. Wobei ich persönlich punktuell geäußerte Kritik dann besser - und forumsfreundlicher - finde als gestreute bissige Seitenhiebe.

Im Klartext: @pantoffelheld, ich glaube, dir begegnet hier weniger Gegenwind und deine Beiträge kommen besser an, wenn du dich ein bisschen in die Forumsgepflogenheiten einliest und uns Gelegenheit gibst, dich langsam kennen zu lernen, statt das Forum allem Anschein nach wahllos mit neuen Themen und Beiträgen zu überziehen, dich selbst dabei aber vergleichsweise wenig einzubringen. Das führt nämlich - wie du siehst - zu genau dem Umgang miteinander, den du, wie du sagst, eigentlich vermeiden willst.

Hallo regenbogen (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ich mag nicht für jemanden sprechen und ich denke, dass pantoffelh. keine von mir gebrochene lanze braucht.
Was ist sagen will, ist allgemein gemeint: Wir müssen (alle) aufpassen, damit dieses forum nicht zu einer art revier mutiert - denn so empfinde ich das manchmal. Da kommt eine neue userin und tut eine winzigkeit anders als alle anderen (das herzchen), dazu hat sie sich einen ... gewöhnungsbedürftigen nick ausgesucht, UND, wie dreist!, sie eröffnet 3-4-5 umfragen hintereinander.
Ganz abgesehen davon, dass ich finde, das forum kränkelt im moment an 'neuen-threads' mangel, was ist um himmelswillen schlecht daran, dass sie tut, was sie tut??
Denn die spitzen gingen sehr früh los! Die eröffnerin bringt sich ansonsten auch ein, mit eigenen meinungen, und ob!
War hier nicht mal eine auseinandersetzung über 'welpenschutz' gewesen? Davon habe ich in diesem kontext keine spur gesehen, im gegenteil.
Woran das liegt? Keine ahnung, aber nun wird oma-robin langsam über das respektlose verhalten vieler userinnen ungehalten.
Warum soviel häme? Müssen wir hier auf biegen & brechen unser revier verteidigen? Haben wir das nötig? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Auch wenn ich mich evtl. nun auf dünnes Eis begebe.
Seitenhiebe finde ich nicht gut - direktes "Das stört mich" & Nachfragen finde ich besser.

Allerdings - @robin - es wurde viel gefragt, angemerkt.
Verschiedene Dinge (Wortwahl, Ausgangspunkt - an Herzchen mag ich mich nun wirklich nicht aufhalten, das ist - für mich - unwichtig) sind einfach seltsam gelaufen. Bei den Beiträgen/Umfragen wird bei max. der Hälfte (Korrigieren nach Oben nehme ich gerne entgegen, sollte mir was entgangen sein) von vorneherein ein Statement abgegeben. Erstmal der "Wind" des Forums ausgelotet.
Mir persönlich kommt es tw. vor wie ausfragen, aushorchen & eben (was mir aufstieß) reglementieren, wie man sich zu benehmen habe - jedoch - sich selbst über die Konventionen des Forums hinweg setzen. (eben sich selbst einbringen in 1. instanz, wenn etwas von anderen - Meinung/wissen - gefordert wird).

Was hier passiert ist tw. sowas wie die "Selbsterfüllende Prophezeihung", einerseits ist ein guter Umgangston gewünscht (und den hat es eben hier im Forum zumeist, Ausnahmen wenn es nicht so ist sind selten), andererseits wird doch recht barsch und forsch vorgegangen & ein sehr (in meinen Augen) großer Vertrauensvorschuss erwartet.

Wobei ich mich, als Gegensatz zu Deiner Frage, eben frage, was daran so schwer ist, sich etwas dem Umgang hier im Forum anzupassen. Das 1 oder andere eben "nicht konforme" wurde hier niemals bemängelt - nur ich denke das stete Auftreten, was tw. eben wirklich 2silbig & sehr kantig/fordernd wirkt ist das, was mir unbehagen bereitet.
Und in dem Moment, in dem dies geschieht verbalisiere ich dies - find ich besser, als eben hintenrum oder Seitenhiebe - so kann (von beiden Seiten aus) - wenn ernsthaft gewünscht - eruiert & angenähert, erklärt werden.
Aber wenn das Ggü. eben tw. resistent für Veränderungen/Tipps/was auch immer scheint, wird es schwierig, da hilft auch kein "Welpenschutz" mehr.

Mausi

edit: wobei es mich sehr wundert, dass es in diesem, wirklich neutralen Thread passiert, dass die Diskussion dann endgültig losgetreten wird, weil es hier beim Post noch nicht mal mehr annähernd irgendwas zu Bemängeln gegeben hätte. Passender wäre es eben in den Threads gewesen, in denen eben oben genannte Bsp. aufgetreten sind & nicht ein einfacher Geburtstagswunsch gepostet wurde - nun wirklich nichts provozierendes inne habend.

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 30.Nov.2008 - 17:58

Ich find das hier an dieser Stelle mehr als unpassend.
Zumal das hier ein naja, Geburtstagsgruß ist.
Ob man das lesen mag oder nicht.

(IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) Verstehe Deine Art nicht, und wie schon gesagt wurde, es gibt andere Threads, wo (D)ein Einwand angebracht wäre.

Aber wers braucht ne.

WhoCares

Keine Ahnung, wer was einstecken kann oder einstecken können sollte. Ich hab aktuell auch kein großes Interesse daran, das Auftreten von Newbies zu diskutieren oder zu verteidigen (sonst hätte ich an eine der von Robin angesprochenen Welpenschutzdiskussionen angeschlossen). Ich war einfach nur genervt davon, dass interessante Diskussionen (oder harmonieträchtige Vorweihnachtsthreads) von persönlichen Provokationen und Sticheleien zugespammt wurden, nur weil das Thema von einer Userin eröffnet worden war, die irgendwo anders für Missmut gesorgt hatte.

Wenn mich OT-Zickereien nerven, weil sie für mein Empfinden vom Thema ablenken, wäre es doch ausgesprochen kontraproduktiv auch noch eigene O-Töne beizusteuern, dass persönliche Zwistigkeiten und Erziehungsmaßnahmen in Stösenhand oder den privaten PM-Verkehr gehören. Also hab ich mich hier geäußert. Denn weder den Geburtstag noch die literarischen Ambitionen von R.M.B. fand ich besonders ergiebig für eine Forendiskussion.

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 30.Nov.2008 - 20:11

Nachdem in eingeweihten Kreisen (also lesbischen) immer vom Rubinroten Dschungel gesprochen worden war - ein ganz wichtiges, lesenswertes Buch - war ich begeistert, es in der Bibliothek zu entdecken - und sehr desillusioniert nach dem Lesen. Ich fand es langweilig und einfach schlecht.
Daher habe ich auch vermutlich keines ihrer andere Bücher gelesen.

Einen schönen Geburtstag nachträglich wünsche ich aber trotzdem. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Missverständis, denke ich - falls ich Deinen Beitrag nun richtig verstanden habe.
Mich wunderte es, dass nun in diesem Thread, der in seiner Entstehung nichts provozierendes hatte, nun so ein Tumult entstand und die (halbwegs?) offene Diskussion geführt wurde/wird - nun ist sie ja schon wieder verlagert - die sich die letzten Tage schon angekündigt hatte.
Eben dass dieser Thread der Auslöser war, da eben harmlos.

Allerdings ist es logisch, keinen interessanteren Thread zu "zerbomben" & somit eine Diskussion zu ersticken - hab ich das nun richtig verstanden? Von dem her ist es mir dann wieder verständlich - auch wenn mir eben Simonettas Reaktion an sich unverständlich war, was ich eigentlich mit meinem edit sagen wollte (vielleicht hätte ich es deutlicher formulieren sollen) - der aber eben die (vielleicht ja doch fruchtende (??) ) Diskussion ins Rollen brachte.

Gruß
Mausi

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 01.Dec.2008 - 20:37

Ob Simonetta nun einen interessanteren Thread bewahren wollte oder diesen hier zerschießen wollte, kann nur sie selbst beantworten.
Ich, für meinen Teil, unterstelle weder in die eine noch in die andere Richtung eine Absicht.
Nur, an diesem Tag hätte es einfach gepasst, wenn nach der Thread-Eröffnung, vielleicht nach ein, zwei, kritischen Meinungsäußerungen, eine Umfrage eröffnet worden wäre. War halt gerade das einzige hochaktuelle Thema, zu dem es (noch) keine Umfrage gab.
Nein, ich wundere mich über Simonettas Posting nicht. Hätte ich mich an diesem Tag nicht lästernderweise über die Umfragen-Inflation mit anderen Userinnen austauschen können, hätte mir der Spruch genaus rausrutschen können. Egal in welchem "Fred". ( So weit hätte ich nicht mehr gedacht oder geschaut)

Ich glaub grad egal was ich hier in diesem Thread schreibe - die betreffende Person wird es nicht auf sich beziehen!

Also mach ich es mit Namen:
* Auslöser - Simonettas Kommentar, durchaus verständlich genervt, jedoch eben nicht verhältnismässig ggü. dem Thread
* DTAM sagte, sie wollte eben keinen konstruktiven Thread mit OT - Posts "zerschießen" - also machte sie es hier - dementsprechend erschien es mir logisch, nach der Erklärung, dass
*Die nun entbrannte Diskussion (zugleich in mehreren Threads *nerv!!* ) eben in diesem eher unwichtigerem Thread nun begonnen hat - weil dort auf eben den Kommentar reagiert wurde - wäre es in einem anderen "wichtigeren" Thread gewesen - so verstand ich DTAM - hätte sich darauf nichts geschrieben

Ist es nun klarer was ich meine?
Und nein - eine subtile Art der Fragestellung wäre mir nicht heraus gerutscht, auch wenn ich selbst (nun aber endgültig seit heute) genervt bin - ich bin dann eher ein Mensch der klaren & direkten Worte!
Allerdings ist es jedem selbst überlassen, was er/sie schreibt - und jeder kann dann darauf reagieren, wie er möchte!
Ich dachte auch, dass ich es so formuliert hatte - aber scheinbar war es zu allgemein *args*

Allerdings nervt es mich schon, wie schon im anderen Thread geschrieben, dass hier 1 Userin kommt und die fast ganze Aufmerksamkeit auf sich bezieht - wie gesagt, es hat für mich wirklich schon was trolliges & definitiv spaltendes/gegeneinander ausspielendes.

@Mausi
(IMG:style_emoticons/default/troest.gif)
Ich verstehe Dich *seufz*
Und so unterschiedlich, impulsiv, wohlüberlegt, beherrscht (befraut (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) können Menschen sein. Und das ist gut so (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) Lass' Dich nicht nerven (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

Nein, ich komm schon wieder runter, keine Bange (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - meinen restlichen Urlaub lass ich mir doch nicht vermiesen (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Aber Danke fürs trösten (IMG:style_emoticons/default/bluemele.gif)

ich fand es wirklich schade, dass ein netter geburtstagsgruss an eine - vielleicht nicht für alle- ganz gute autorin, aber vor allem an eine -unbestrittene - vorkämpferin für die öffentliche sichtbarkeit von lesben und lesbischen beziehungen dafür herhalten musste, kritik an einer userin zu äußern. damit aber genau auch die kritik geäußert werden kann hielt ich es für angebracht einen thread dazu zu eröffnen und dem einen "offene" form zu geben.
lg pantoffelheld

Seh / empfinde ich nicht so und nun können wir uns à la Loriot darüber unterhalten: "Willst Du etwa sagen, mit meinem Gefühl ist etwas nicht in Ordnung??" (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif) Eher trollig/spaltend finde ich öffentliche Troll-Vorwürfe. Huch... jetzt bin ich selbst mittenmang. So ein Teufelskreis... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Schmunzelnde Grüße aus dem OT
McLeod